Ни одна - обе лично для меня "спасибо, нет". Но тут же нет варианта ответа - писать что хочется:(

я не Юдковский и МРМ не напишу. Я не Пратчетт и плоский мир не придумаю. Я способна писать то, что умные люди называют именно ширпотребом.
В общем-то мне пох, меня все устраивает. Главное что я пишу, а не лежу и не вою от тоски и перфекционизма, что меня душит.
А, ну платят за это еще. Круто же.
Второе, выходит.

Ну, если человек зарабатывать хочет, то... сами понимаете.

Не понимаю противопоставления. Пишите, что нравится, но и про деньги не забывайте.

Запоминающиеся, и штоб все хвалили!
Хочу меда и ложкой)))

ar neamhni
прелесть)))

Так тут или-или не работает же. ) Если оно действительно "острое и запоминающееся на десятилетия" - оно и денег принесёт же. Если оридж.
А фанфики - они всегда просто для удовольствия.

Ширпотреб, который будет жить вечно, разумеется:)

Совмещать и то и другое.

В ответ аж схулиганить захотелось. Вспомнился, в общем, девиз одного из французских баронов: "Королём быть не могу, до герцога не снисхожу, я — Роган".

Хочу быть автором одной вещи. Но для того, чтобы писать лучше, мне нужны собеседники, а для того, чтобы с ними познакомиться, пришлось начать выкладывать недописанное. Чтобы то, что я выкладываю, читали – приходится писать какие-то левые вещи по слабо интересующим меня персонажам; а чтобы о них писать – приходится начинать из любить, воленс-неволенс))
Чтобы их любить, приходится о них читать у тех, кто их любит по-настоящему, без "принуждения", и вот я здесь.
А к коммерции я вообще не приспособлена. На меня наложили старинное родовое проклятие: не могу зарабатывать творчеством, даже тем, которое профессия.
Лол, кек, чебурек.

А можно мне, пожалуйста, и то, и то, и по полной тарелке? Чтобы классные фанфики - для души, а мягкообложечный ширпотреб - для денежки. Да, я очень скромный человек, я в курсе)

Второе лучше, но я не умею, у меня лапки

Ну вот у меня острые запоминающиеся ориджи. Не понял, где деньги.
Пипл всегда был готов платить щоб поплакать или посмеяться. Так что...

Первое. Допилю сеттинг — отдам его на open source.
МК правильно к древним свиткам относится, например.

Так тут вопрос-то в идеальной конкуренции)
Читатель может задаться вопросом, зачем платить денежку за ширпотреб, если он может примерно то же самое прочитать у десятка авторов за бесплатно?

Я наверное удобно устроилась - фики для души, журналистика - тоже творчество,которое мне нравится и за которое мне платят))

Оба варианта кажутся довольно фэнтезийными, увы.

Fluxius Secundus
Полляма тут давеча была за день, и это даже не тайна.

Alteya
Прям смешно. Ну да, славы и денег, 2 к экземпляров и пять тысяч рублей.
Деньги приносит то, что хватает пипл. А пипл туп.

Altra Realta
Так если оно запоминающееся, значит, его читают же, ну. Массово.

Alteya
Нет.
Читают то, что уже читали. Потому што имошечки и хэппиэнд. И Козёл. Потому что он на самом деле хороший!
Вы просто любите людей, лол.
Just one word
Сумерки

Рони
Покупают на эмоциях. Если ширпотреб вызвал у читателя желание узнать, что дальше, или прочитать новую историю определенного автора, читатель купит, даже если есть похожее, но бесплатно.

ТС, вообще хреновая перспектива так рассуждать. Зачем разделять читателей на какую-то особую касту и на тех, кто хавает популярное. Пишите что можете и на что стоит, а пипл вас сам найдет, пощупает, взвесит и оценит.

Altra Realta
Кто те сумерки вспомнит через десятилетия, ну вы что? )
Я бы тут в пример привела Пратчетта. Или даже Роулинг, что уж.

Не даже, а пожалуйста такое же.

Alteya
Согласно посту.

Маркетологи

Altra Realta
Это не совсем то, мне кажется. )

Валерия Захарова
Потому что люди именно так и разделяются)) Сами себя разделяют, скажем так)
Иначе бы в блогах Заязочку в свое время так не высмеивали.

Alteya
Мне именно то, что нужно. Угадать настроения тупой аудитории, которая годами ездит в один отель, это талант.

Рони
если читатель платит мне, значит у него нет ко мне никаких претензий насчет ширпотреба, значит то что даю ему я - у других он не найдет. И только-то.

Pippilotta
Кот, ты вообще отдельное :))
Но я тут зашёл в комментарии, таки да, аудитория у тебя куда шире, чем та, на которую думаю я :)))

Эх, вот самое лучшее бы - под маской "ширпотреба" донести до читателей что-то по-настоящему стоящее - но это же такой талантище нужен!

Из топовых продаж
- забеременеть от полотенца
- прийти к гинекологу и получить по ошибке искусственное оплодотворение
- родить на совещании за 20 минут
= вот героиньки допускают фатальные ошибки, но потом у них все хорошо!

Altra Realta
я прост разное ж пишу, панимаешь?)) с одной стороны одну и ту ж хрень, про любовь и ХЭ, с другой... Разное, да.

Рони, Заязочку и сейчас высмеивают. А еще ей жутко завидуют, ога.

Хотите разделять, ну разделяйте. Пишите для илитки, если вы уже всё знаете, с приоритетами определились, если ширпотреб вас смущает.

П_Пашкевич
И вложения. Очень большие.
Начнём с того, что средний читатель не хочет "стоящее", он хочет эмоции. Причём простые, как у лягушки.
Я вот эту лягушку умею, увы, только препарировать и бить током. Но читатель не хочет тонкости биологии в этом смысле, он хочет любви.

Pippilotta
Ага, а сколько людей то разное видит?

Sweett
Симпатичный подход :) Эх, если бы еще это делало канон заметнее для фикрайтеров! Пишут-то все равно, в основном, по "несвободным" :(

Ну, для илитки™ я пишу на фб, лол. Им нравится. Мы друг друга понимаем.

Altra Realta
Так не в принципе фэнтезийными, а в отношении лично меня.

Валерия Захарова
То, что я не смогла прочесть заязочку, меня характеризует с хорошей стороны, или с плохой? Никак понять не могу...

Fluxius Secundus
А это не фэнтези, это факт. То, что не вы запустили curiosity, факт не отменяет.

Altra Realta
Так вопрос ТС-то о том, что лучше по мнению читателей _для себя_

келли малфой, не знаю, сами смотрите как себя характеризовать.
Я ее вообще не читала.

Fluxius Secundus
Деньги, конечно. На хуя мне оставлять где-то след?
Вон Донцова и Маринина чудесно живут с гонораров и роялти.

Десятилетия - вообще ни о чем. Столетия и тысячелетия. Как Гомер.
С детства об этом мечтала, хотя, казалось бы, какая тебе разница после смерти, будут твои книжки читать или нет. Но какой только дури в голове не бывает...

Дайте две такой работоспособности.

Анаптикс
А это как раз и есть желание в определенном смысле продлить свою жизнь тем, что оставить след в мире. И ежели это планируется реализовать не Геростратовым путем, то не вижу в таком желании ничего плохого.

Altra Realta, она нашла свою нишу, графоминит, вполне успешно. И да, работоспособная особь, чо)

П_Пашкевич
ну, у меня это скорее не продлить, а придать ей смысл. Если написал что-то такое, что читают тысячу лет, то, значит, это точно что-то значительное.

Не так что плохое, скорее, нерациональное. Вот тут в обсуждении топят за рациональное - деньги зарабатывать и жить за эти деньги уютно.
Главное, это можно достичь путем приложения усилий в выбранном направлении.
А всякие иррациональные достижения не просчитываются. Или станешь Гомером, или нет. А может, писал не хуже Гомера, но папирус потерялся. Грубо говоря.

Вы абсолютно правы. Систематическая ошибка выжившего, это оно :))

Анаптикс
А что вообще-то в мире рационального? Вся жизнь - штука достаточно иррациональная. Ну, религия может сообщить счастливому обладателю жизни, что у нее есть некий Высший Смысл, непостижимый для простого смертного. Или идеология может вбивать в голову, что этот смысл в том-то и в том-то (построить коммунизм, отомстить исконному врагу, служить верой и правдой сюзерену - да что угодно). А в конце - все равно безносая с косой.

Это я не к тому, что жизнь - плохая идея. Это я к тому, что в ней не надо "рационализировать" свои цели.

Инженеры с вами поспорят.

Altra Realta
А цели, о которых могут поспорить инженеры, - они лишь "тактические". А "стратегическая"-то не по их части.

П_Пашкевич
По части менеджеров.

Altra Realta
Ага. В каком-то смысле :)

И к слову... десятилетиями ли помнят фики? даже память про МРМ сотрется довольно скоро, потому что ГП умирает как факт.

Да, ещё пара киношек, и будет у нас каноном гном без бороды и олень.

П_Пашкевич
не может быть цели "стать известным на тысячелетия". Ну, то есть, конечно, может быть, но это заведомо недостижимая цель (если и достигнешь, то никогда не узнаешь об этом).
Желания м. б. можно не рационализировать. Ну хочу и хочу, бох с ним.
Но надо делать что-то, а не сидеть на попе ровно. Для этого цель нужна конкретная.

Валерия Захарова
Если слово "ширпотреб" глубоко оскорбило ваше творчество, то простите, бога ради. Кто знал, что вы так болезненно на свой счёт воспримете, я же вас и не знаю, и не читала.)

Ясное дело "пипл хавает" что поярче и попроще, да и те, кто это пишут, тоже свой труд отдают и время.
Просто когда знаешь, как человек может писать на самом деле, но видишь, что его творчество становится ремеслом (однако лавры Чехова еще не близко), то становится как-то странно.

Хех, надеюсь, скоро Фанфикс не заполонят статьи на манер "10 способов правильно заработать на своей прозе", "Пять типов целевой аудитории и что она хавает")))

Pippilotta
Только время покажет, какой канон лишь мода, а какой вечен. Да и то... Что-то актуально для определенной эпохи, что-то живет тысячелетиями, что-то - веками, а что-то - лишь десятилетиями и годами. Я вот сейчас чуть не нашлепал лихо по клаве "Вот Толкин, например, - он доказал свое бессмертие" - а потом задумался. Я же не знаю, как он будет восприниматься еще лет через 30-50-100. И это при том, что тот же "Властелин Колец" на несколько десятилетий, чуть ли не на полвека, старше "Гарри Поттера и философского камня". А фики... Опять же, попробуй угадай! О "фальшивом" продолжении "Дон Кихота" некоторые знают, но много ли кто его читал или хотя бы знает сюжет? Зато о бароне Мюнхгаузене писало несколько авторов, и, наоборот, кто вспомнит, какая история какому из них принадлежит?

Анаптикс
Ага. И эта цель - видимо, фидбек в самом широком смысле. Ну, если не замахиваться, конечно на "люди прочтут и станут лучше / чище / добрее" (а если кто такую цель перед собой и ставит, то вряд ли рискнет озвучить вслух). Ну, вот можно еще через фики пытаться знания в массы нести - но, опять же, я, по-моему, так никого и не убедил, что это работоспособная идея.

Altra Realta
и кстати Донцова и Маринина вполне себе оставят след)))

Pippilotta
Маринина вообще может называться учителем жизни для такого донышка, как я:))

А еще бывает так, что писателя сначала надолго забывают, а потом вдруг вытаскивают из небытия.

Разумеется, первое. Но если бы, увы, оказалось так, что второе - мой потолок, выше которого, как ни старайся, не прыгнешь, то я смирилась бы и с этим, наверное. (Есть ещё откровенно пугающий меня вариант безработицы и безденежья, когда это будет единственным выходом, но в этом случае, я изо всех сил старалась бы совмещать.)

Это лучше, чем те высеры, которые сейчас.

Тот скула, не надо так :))))

Altra Realta
Ой. Кто такой скула, я не наю, но это похоже на меня)))

Клэр Кошмаржик
Микло же!
Нет, вы не оно, скула вечно палилась на своей работе :))

Pippilotta, кстати говоря, абсолютно согласна с Альтрой, что вы вне этого вопроса. Альтрины попытки в лыр в блогах подарили мне конфликт для ориджа на Дедлайн-фест. (То, что тот конфликт я в итоге слила, это уже другой вопрос, лол.)
В вашем случае - это гармония, которой можно только позавидовать, потому что вы нашли свое место, свою нишу, очень уютную для вас, вы пишете то, что вам нравится, получаете фидбек, а уж то, что вам удалось монетизировать свое творчества - это и вовсе солидная и полезная плюшка, кмк.
Для тех же, кому не столь повезло, или не хватило таланта, способностей, умения в маркетинг или чего-то ещё, иной раз встает вопрос выбора (если встает), и тут уж каждый решает для себя сам в зависимости от своих приоритетов и потребностей.

Для меня, к примеру, если задать себе этот вопрос... А я вообще не знаю, хотела ли стать ка, будь у меня такая возможность. На данный момент, например, я хочу научиться писать то, что мне интересно легко и хорошо, не выпадая при этом в до-о-олгие периоды неписца и творческого ступора, и даже границы моих теоретических творческих возможностей хоть и вырисовываются потихоньку, но до конца пока не ясны.

Мне аж любопытно стало

>если не замахиваться, конечно на "люди прочтут и станут лучше / чище / добрее" (а если кто такую цель перед собой и ставит

О, это довольно красивая звездочка, чтобы на неё замахнуться, но всерьез расчитывать на это, имхо, было бы слишком наивно. Тем не менее, пытаться так писать... Почему бы и нет, если вот это вот и есть именно то, к чему лежит душа, и то, о чем действительно хочется сказать (то есть тот импульс, который и побуждает к творчеству).

Шепот_дождя
Здесь наивность больше даже не в том, чтобы так думать в глубине души, а в том, чтобы в этом вслух признаваться. Заклюют же.

Altra Realta, Цветы самшита. Просто молодому начинающему автору предлагают опубликовать первый роман, но условием ставят добавить любовную линию, а по мнению автора, роман не об этом настолько, что она будет в нем лишней, поэтому она отказывается. Зато вместо этого думает, какая работа приносила бы деньги лучше, чем писательства, ну и авторским произволом выход находится так легко, что особого конфликта там и не заметно) Но если я когда-нибудь соберусь и смогу развернуть этот оридж, мейби, получиться лучше.

Проблема, шоб она была эмоциональной :)))

*вздыхает и гладит ТС по голове* Бедный умный ребенок... Ну, ничего, ничего... Знаете, нашему с вами полу иногда помогают беременность и роды. Мозги стекают в сиськи и, порой, оттуда уже обратно не возвращаются. И можно спокойно читать/писать про непорочные зачатия от палатенчика, об которое чуть раньше вытер свое огромное достоинство мускулистый прынц Ада с тонкой душой и несчастной судьбой... и наслаждаться жызнью).. (хотя, конечно, может и не сработать... но не будем о грустном, надейтесь на лучшее))

Kedavra
Мне больше зашли непорочные роды за 20 минут!

Altra Realta
А непорочные роды - это как?

Kedavra
Ну, если мозги таки поплотней оказались, то даже этот мудрейший способ опытной женщины может не помочь)) Впрочем, вам видней)

М-да, а вы ещё говорите Фикбук, Фикбук...

Altra Realta
20 минут? Это фклочья должны быть, и такие нехилые. А где – в конференц-зале? Тогда уж с практически неизбежным летальным исходом.
О стремительных родах за полчаса и аццком героизме врачей "с нулей" я многое слыхала. Но там и капельнички, и швейных дел мастера. А в офисе? Фублть(((
Короч, баба трупик(((

Alteya
20 минут.

Клэр Кошмаржик
Нет, на совещании.
Не спрашивайте, где был послед.