Потому что вопрос драгоценности драгоценных камней зависит именно от их редкости.
Не от красоты даже.
Исчезни фактор редкости - и упс.
(По сути вопроса я согласен, если что.)

А какие есть камни, не существующие в природе?

Lados, ну я и говорю, это же по идее для коллекционеров приколюха, или для инвесторов. Не для собственно потребителей ювелирных изделий. Ну, понт, конечно, но я вот не понимаю, в чём понт стеклозаполненного рубина. Дрянь же. А чистую "голубиную кровь" 99% населения Земли ни разу в жизни даже не понюхает.

Altra Realta, ну вот, я в посте говорил про синие бериллы. Они в природе есть — одно месторождение в канадском Юконе, и ещё месторождение Тату в Бразилии. Но у природных синих бериллов сильный плеохроизм — то есть, камень меняет свой цвет в зависимости от того, с какой стороны на него смотреть, от синего до почти бесцветного. Для того, чтобы камень был всё время синенький, его надо закрепить в оправе определённым образом, хотя кому-то смена цвета наоборот нравится.
А у синтетических синих бериллов окраска по-другому устроена, поэтому они насыщенно-синие, как их ни верти.

Вообще, самые известные примеры только синтетических камней — фианиты и муассаниты, но они, ИМХО, скучные. Бесцветный рутил — люстерит — поприкольнее будет, но его уже не производят. ИАГ — иттрий-алюминиевые гранаты, но их для лазеров в основном выращивают, а не для ювелирки.

Три рубля
Синие бериллы = сапфиры? Или что?

Altra Realta
Нет. Другой синий камень. Как рубин и благородная шпинель, только синие.

Виктор Некрам
Я очень скверно в них разбираюсь :)) но интересно, действительно.

Altra Realta
Если мне не изменяет память, изумруды - это ярко-зеленые бериллы. Обычно бериллы зеленовато-голубые.
А рубин, сапфир, падпараджа (оранжевый) и лейкосапфир (прозрачный) - это один камень (основа) разных цветов.

Виктор Некрам
Блин, я пошёл гуглить оранжевый :)) первый раз слышу.

Altra Realta, нет, сапфир — это корунд. Бериллы — это собственно благородный берилл, изумруд, аквамарин и гелиодор. Менее известные — гошенит, морганит и биксбит (но последний — один из самых дорогих камней в мире). Есть ещё рислинг и всякие околобериллы — баццит и пеццоттаит — но это уже совсем дебри.

Посмотрел. Таки разница между искуственным и натуральным видна только при анализе в лаборатории.

Три рубля
Я ещё больший чайник, чем я думал :))

Altra Realta
Если только в искусственный камень не вносят намеренно флуоресцентный краситель, чтобы его нельзя было выдать за натуральный.

>>>вопрос драгоценности драгоценных камней зависит именно от их редкости
Вопрос драгоценности драгоценных камней зависит исключительно от маркетинга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/De_Beers#Рекламная_кампания_«Бриллианты_навсегда»

Altra Realta, оранжевый сапфир — это оранжевый сапфир. У падпараджи специфический розовато-персиковый цвет.
P.S. Все корунды, которые не рубины, считаются сапфирами, неважно, какого они цвета.

Синифаз Аграфский, ооо! Из свеженького — распиаренный под названием "султанит" турецкий диаспор. И ещё жадеит пошла мода на китайский манер обзывать, не помню как.
А алмаз самый скучный камень, ИМХО, по крайней мере бесцветный.

Altra Realta, синтетика синтетике рознь, какую-то легко отличить, какую-то трудно, а какую-то почти невозможно.

Всё дело в жертвах. Человеческих. Чем больше крови (и страданий) при добыче, чем больше смертей в "биографии" камня - тем человечеству легче считать это драгоценным.
:-)))

Виктор Некрам, изумруд не обязательно яркий (если не ванадиевый). Они по хромофору различаются, у благородного берилла железо, а у изумруда хром. Если ванадий, то там да, от яркости и насыщенности цвета зависит.

Для иллюстрации:
Юконский синий берилл
Синий берилл Тату
Тут можно повертеть колечко с бериллом Тату и посмотреть на плеохроизм
А это синтетические синие бериллы Malossi с железо-медным хромофором

Три рубля
Берилл Тату очень понравился именно тем, что меняет цвет, а вот изделие не мое, слишком э... Слишком.
Синифаз Аграфский
Ну, это известная штука как раз, про бриллианты.

Altra Realta, из таких, меняющих цвет камней, самые прикольные — корнерупин и сфен.
Есть ещё меняющие цвет в зависимости от вида освещения, как александрит и диаспор (но оба стоят, как чугунный мост, слава синтетике, оба выращиваются искуственно).

Зелёно-жёлтый корнерупин
Зелёно-голубой
Голубо-фиолетовый
Красно-жёлтый сфен
Много какой сфен

Александрит
Диаспор
Синтетический диаспор

Три рубля
Это искусственные?

Altra Realta, нет, это природные.

Три рубля
Диаспор на последней фото - одно и то же изделие?

Три рубля
Очень красивые, особенно сфен.

А то! Алмазы попса.
Видео: https://m.youtube.com/watch?v=cG-vk74I15w
Да, на улице и в помещении. И на двух предыдущих картинках тоже по одному камню, только при разном освещении.

Правда, сфен не очень твёрдый. Быстро покрывается царапинами при ношении, особенно в кольцах.

Людям нужны понты, а не красота.

Три рубля
Сфен, я думаю, стоит как две трёшки на Беговой.
Но и искусственный, думаю, недешевый. И вообще, продаётся ли он.

финикийский_торговец, настоящие понты большинству недоступны, а в дешёвых понтах какой смысл?

Altra Realta, не знаю, сколько он стоит, но искуственного сфена нету.

В смысле, синтезировать-то его нетрудно, но никто этим всерьёз не занимается.

финикийский_торговец
Достижения науки - понты гораздо большие, если уже говорить о понтах...

Три рубля
Жаль. Выглядит он на 146%.
А вот диаспор надо посмотреть.

Три рубля
Ими забито примерно всё. Какие доступны такие и используют. Надо же как-то выделиться.
Altra Realta
Не всем интересны, судя по всему. Но в виде "айфон последней модели" встречаются.

Мне больше интересно сейчас, как отличить искусственный камень от обычного стекла с учётом нашего странного, странного рынка...
финикийский_торговец
В айфоне сейчас нет ничего, что не предлагали бы другие, собственно, это действительно только стоимость бренда.

Глянул цены на сфен — ну, цены как цены, за мелкие камешки просят 90-120 долларов за карат. За трёхкаратный сертифицированный в GIA — 280 евро за карат.

Его в России где-то тоже добывают, может, можно и дешевле найти.

финикийский_торговец
Это тот, у которого 3 камеры?
До сих пор ржу.

Фильтр Челси в зубы и портативный рефрактометр наперевес (-:
В большинстве случаев это будет не стекло, а синтетическая шпинель или синтетический корунд, которые часто выдают за другие камни.

Синифаз Аграфский
Не напоминайте, он делает мне мухобоязнь.

Три рубля
Все равно я не понимаю ни лысого, а когда есть риск наеба, я не люблю.

За такую красоту это недорого. Но вот то, что он хрупкий, конечно, печально.

Altra Realta, он не хрупкий, он мягкий (-: Чуть мягче опала.

как и всякое демонстративное потребление - бессмысленно и беспощадно

Синифаз Аграфский
Будет и больше. Постобработка изображения позволяет так повышать качество фото не городя оптики весом с этот айфон.

Синтетические камни интересны в промышленности. Их культурное значение переоценено.

А где почитать про то как и почему так получилось?

А мне вот интересно, как можно ценить наравне с настоящим камнем, создаваемым природой миллионы лет, суррогат.
"Ксерокс" Моны Лизы тоже может выглядеть хорошо, но он копия.

Побрякушки побрякушкам рознь. Можно сделать колье из платины, которое остановит удар ножа в горло. Кольцо, способное разрезать стекло в горящем автобусе. Браслет, раскладывающийся на десяток отверток и ключей. И так далее.
Драгоценные металлы и камни имеют в первую очередь очень полезные практические свойства. И эстетика их играет немаловажное культурное значение.

Хэлен, не о цене вопрос. Вы себе в дом, буде вперится вам такое желание, настоящую картину умыкнёте, или всё-таки репродукцию повесите?
Как суррогат синтетические камни используют как раз из-за этой перекрученной ситуации. Ящитаю, они и сами по себе зашибись.

Хотя таки да, о цене. О заниженной цене на синтетику.

Odio inventar nombres, красиво таки. Чем не смысл.

Три рубля
если я захочу картину в дом, то да, умыкну. зачем мне суррогат? потому я не хочу ту же Лизу - знаю, что не получу.
тут вопрос именно в натуральности.

Хэлен, это точка зрения коллекционера. Большинство людей не коллекционирует минералы. Они просто носят их.
Синтетические камни — не суррогат. Их можно использовать, как суррогат, но не обязательно.

Три рубля
возможно, но я не стану носить украшение с искусственным камнем.

Хэлен, синтетика-то тоже всякая бывает, между прочим. Взять люстерит — насинтезировали его относительно немного в сороковые-пятидесятые, а потом бросили, и сейчас этим никто не занимается, и производственных линий нет. Редкость же! Гораздо более редкий камень, чем алмаз.
Гидротермальные бериллы тоже отнюдь не горами синтезируют. И среди них не только искуственные изумруды и аквамарины, но и не встречающиеся в природе вовсе разновидности. Которые выпускают ещё меньшими партиями.

Функционал украшений - включая украшения с камешками - исторически включал накопительный компонент. То украшение, которое нельзя заложить за приличные деньги - это бижутерия. Грубо говоря, металла и камушков на вас должно хватить, чтобы ваш труп отпели и похоронили со всеми обрядами даже весьма бедные и бессовестные типы - (c) ландскнехты. Ну или, если отвлечься от души - прожить зиму без найма в разорённом городе...
Поэтому соотношение стоимости и себестоимости, а так же уникальности и опознаваемости - штука очень замысловатая.

Marlagram, мелкий бриллиант даже за треть покупочной стоимости перепродать нереально, например. И стеклозаполненный рубин тоже. Сказанное в современном мире относится к таким камням, которые простой смертный не может себе позволить.

Повторюсь, опять же, меня очень удивляет ценообразование. То есть, не удивляет, а печалит. Я понимаю, что решает спрос, но спрос мне видится деформированным. Индустрия синтеза драгоценных камней живёт производством имитаций. Что-то действительно интересное никто не производит — потому что никто не купит.

А за ценообразованием стоит история.
Вон, в СССР крупные рубины стали символом дурновкусия - потому что производили их (синтетические) в очень больших количествах, и продавали исходя из соображений "изъятия излишней денежной массы у населения". Население было достаточно безграмотное, но очень пуганное денежными реформами. Когда раскусили - это очень надолго запомнилось.
Мир драгоценных камней вообще отличается долгой и недоброй памятью...

Marlagram, в моём идеальном мире синтетика тоже подходит, как средство вложения (-:

Три рубля
Как может быть (денежно) ценным то, что легко произвести в заметных объёмах? Да ещё и технология производства в будущем может измениться?

финикийский_торговец, как бы очень много рукотворных вещей ценятся, во-первых. Во-вторых, это теоретически легко, кто ж практически будет заваливать рынок себе в ущерб. В третьих, почему бриллианты не дешевеют, хотя их ежегодно добывают в больших количествах?

Три рубля
И как - все на нём договорятся?
Монополия, но уже сложившаяся.

Три рубля
Брильянты не дешевеют потому, что в это вкладываются отдельные специальные денежки. Много лет как. И не только денежки. Тут и крови немало.
Одни только реформы у геммологов (в 2008, например), когда в паспортах камней появляются новые обязательные параметры (связанные с обработкой/улучшением), полностью перетряхивающие весь рынок чего стоят.

Камни-то никуда не деваются. Их с каждым годом всё больше и больше на руках.
Я не могу придставить причину, по которой производители синтетических камней вдруг бросятся клепать их тоннами. В известных мне аналогичных случаях количество продукции ограничивается.

Marlagram, а производителям синтетики при наличии спроса такие манёвры что, недоступны?

Три рубля
Поскольку это регулярно случалось на протяжении уже двух веков - ... Да. Синтетику, пока её не научатся легко идентифицировать - многократно делали тоннами, пытаясь "сделать рынок". И да, естественно продавали по максимально возможно задранной цене. Причём поскольку грамотные и реально богатые покупатели достаточно консервативны - то попадал обычно средний класс и нувориши, что добавило сословности в букет.
"Кто первый встал - того и тапки". Мало того, даже для алмазов, самого надутого рынка - доля (относительной) надутости кратно меньше, чем в моменты очередного выброса "новой синтетики" или "нового способа улучшения".

Это другое. Это когда пытаются продать, как природный камень. А я про собственную стоимость.
+по Вернейлю и Чохральскому делать камни тоннами легко, флюсом и гидротермально — гораздо сложнее.

Три рубля
Это в первую очередь в России так, с нашим унаследованным регулированием. У нас официальные цены на бриллианты (и вообще т. н. драгоценные камни первой категории) задраны по сравнению с мировыми в официальной торговле как за счёт пошлин, так и за счёт регуляции/лицензирования. А вторичный, не смотря на его, по отечественным меркам, некоторую незаконность (на которой полиция и таможня много лет делают план) - он ближе к общемировому.

финикийский_торговец
Сертификат происхождения камня, в котором изготовитель мамой клянется в его натуральности.
Их, конечно, тоже можно производить в заметных объемах, но это будет мошенничество в особо крупных.)

>Сертификат происхождения камня, в котором изготовитель мамой клянется в его натуральности

Я не об этом /-:

Три рубля
Основная проблема для "дорогой синтетики" в том, что у многих (и почти всех, на которые реально выбить начальное финансирование) современных технологий себестоимость очень нелинейно зависит от тиража - чем больше тираж, тем меньше себестоимость (часто на многие порядки).
Вообще, под ваше условие хорошо подходят чипы некоторых типов - например ЦП от мейнфреймов. Дорогие изначально, ограниченный тираж...
Эстетика, правда, специфическая и вложений в продвижение на рынок драгоценностей нету.

Нынче остромодно называть жадеит «фэй чуй», во.