+1

не надо менять, пусть остается как было

Рефери, не надо разделения. У нас и так есть раздел рекомендаций для положительных отзывов плюс. Кроме того, народ вроде и так неплохо разбирается в обычных комментах)

Антирекомендации, может? Или что-то в этом духе, где люди смогут написать, как они зря потратили время на прочтение фиготы лютой, и объяснить, почему это лютая фигота.

А кто будет разделять? И по каким критериям?

против деления комментариев. рекомендации и так есть, а отрицательные комменты и так вылезут.

Антирекомендации рулят.

А с оценками - важны -1, 0 и +1. Я как бэ тебе это давно говорил...

А я за отрицательные комментарии. Ибо жаль потраченное зря время, пусть и на одну-две главы.

+1 Мне система на кинопоиске нравится, когда можно отсортировать по отрицательным и положительным.

Ещё один инструмент для травли и срача. Резко против.

Джихузнаут положительные рекомендации ничего не гарантируют. Я вот пыталась читать ЛК, у когорого этих рекомендаций за пятьдесят, однако фанф мне, мягко говоря, не понравился. Теперь рецы игнорю, ибо с моими вкусами они коррелируют слабо.

А отрицательные смогут гарантировать?
Мне например, жаль, что исчезло Избранное в профиле: у товарищей по вкусу можно подобрать для себя что-то новенькое.

ТемныйСвет, у всех вкусы разные) Все равно нельзя гарантировать, что какой-то конкретный фик понравится/не понравится на 100%. Отрицательные рекомендации тоже могу смутить. Или оказаться неправдоподобными. А понять, стоит ли читать дальше, можно буквально через пару глав. В конце концов, есть же редакторы, которые проверяют фики на качество. Это же не фикбук, все таки)

Джихузнаут, вкусы редакторов тоже разные. В общем, неоднократно напарывалась на безграмотные работы. Про штампы молчу.

Джихузнаут, разные, но в орицательных отзывах обычно есть хоть какой-то разбор сюжета, положительные это обычно восторженый писк.
еос, по ним проще составить впечатление о произведении.

По-моему, написать отрицательный отзыв корректно гораздо труднее, чем положительный. Как правило, критерии оценки здесь на уровне "а мне не нравится". И даже если человек пытается объянить, почему именно не нравится, очень часто получается тот самый детский сад с оценками из своей песочницы.
В последнее время (правда на других сайтах) заметила: прочитаешь пару-тройку отрицательных отзывов, написанных в духе некоторых наших "ревнителей" и "ценителей" - и можно смело читать, ибо вещь - стоящая.
Это, конечно, прикольно, но автору - каково?

tesey "Это, конечно, прикольно, но автору - каково?"
вырабатывать иммунитет. Таки спокойное отношение к критике вещь априори полезная для душевного здоровья. Меня, как автора, критика не колышит вообще.

ТемныйСвет
Вам повезло. А я таки человек нервный и сужу всех по себе. Думаю, после пары-тройки отрицательных отзывов (особенно от незнакомых мне личностей), я бы просто перестала писать вообще. Все-таки одно дело - критика в комментах, а другое - в отзывах.

tesey, но и читать стилистически и логически (я уже не говорю о пунктуации и орфографии) неправильно написанный фанфик неприятно, согласитесь.

Ключевое слово здесь: "корректно"

tesey ну как повезло? Меня критиковали довольно много, вот и пофигизм выработался. Литературная тусовка вообще очень жестока, особенно по отношению к новичкам.

Можно попробовать, и если начнётся бардак, то убрать)

ТемныйСвет
Про прелести литературной тусовки я в курсе, спасибо! Поэтому и говорю. У меня за много лет творческой жизни пофигизм так и не выработался. (Видимо, отсутствует соответствующий гормон...)

пофигизм и не должен вырабатываться.

Oh yeah, пофигизм - это врожденное...

пофигизм к критике имеется в виду.

Я бы ввела колонку под названием "критика", где бы можно было высказать автору свое ИМХО.
Сделала бы ограничение по знакам: не менее 500, чтобы критикующий писал не кратенько и без смысла "фигня фсё", а действительно конструктивную критику.

Бледная Русалка, +1

Я однозначно против. Сейчас какая ситуация - если человеку не нравится фик, то он либо проходит мимо (что чаще), либо оставляет отрицательный отзыв (что достаточно редко). Если же будет возможность ставить минусы, то будут ставить не за качество произведения. Гетовики будут чморить слешевцев. Любители доброго Дамби - произведения с Дамбигадами и наоборот. Будут ставить минусы "назло", поцапавшись в блогах... Ну и т.д. Вот, сегодня мне написали отрицательный отзыв на фик. За что? А за то, что у меня всего лишь не "нормальная адекватная концовка, где Волдик должен быть повержен". Получать минус за чужой вкус, а не за качество своего произведения мне не хочется.

Согласен. Я читал фанфики с пейрингами отличными от пампкинпая именно ориентируясь на избранное пользователей которые мне были симпатичны и чье мнение имеет значение. А сейчас как то не так. Рекомендации на 75-90% неинформативны.

Насчет антиотзывов - предлагаю сделать их платными. Что бы мимоходом не обсирали. Но если фанфик задел и оскарбил, тогда какая-то платная смс-ка не станет препятствием. (У меня уже расстрельный список фанфиков есть)

Антон, а кто будет делить эти комментарии? Автор, кто оставляет? Но вапще, если сам рецензист будет ставить общую пометку, то вапще интересно.

Я подразумевал, что сам комментатор будет ставить галочку "положительный/отрицательный", а по умолчанию комментарий будет добавляться как нейтральный. Еще можно добавить ограничение, чтоб к одному фанфику можно было добавить лишь один не нейтральный комментарий - либо положительный, либо отрицательный. С точки зрения оценки отдельного фанфика получится некая замена рекомендациям, только с возможностью отрицательной оценки.

ReFeRy хороший вариант. А старые комментарии можно будет редактировать?

ТемныйСвет
В плане изменения с нейтрального на отрицательный/положительный? Думаю, было бы логично сделать такую возможность.

Не знаю, зачем это. Лично я прекрасно разбираюсь, какой из комментариев у меня положительный, какой отрицательный, а какой - нейтральный.

ReFeRy да

София Риддл
Вся суть в заботе о тех, кто просто хочет прочитать фанфик и выбирает из многих тысяч вариантов. Заходит такой пользователь на страницу фанфика и видит, что у него: 30 положительных комментариев, 2 отрицательных и 150 нейтральных. Из этой информации уже можно сделать какие-то выводы, а еще можно прочитать не все подряд комментарии, а отдельно положительные или отдельно отрицательные и узнать, чем фанфик хорош/плох по мнению читателей.

Для автора тоже некоторый плюс, можно в любой момент времени быстро отфильтровать только отрицательные комментарии и уточнить, за что именно вас ругали читатели и над чем надо работать.

Что-то мне эта идея снова начала нравиться :)

ReFeRy
Это-то понятно. А не пойдут ли злоупотребления? Война слешевцев с противниками, например. Или просто вкатить стопицот негативных отзывов автору, с которым в блогах поцапались. Или, наоборот, подружке-соседке поставить отзывов больше, чем у нее килобайт?

оговаривалось вроде, что стопицот нельзя. положительных, равно как и отрицательных комментов от одного комментатора на один фанфик не более одного.
*я, правда, всё равно скорее против, нежели за

Чем тогда рекомендации не устраивают? Их всяко меньше, чем просто комментариев. Уж пару десятков рекомендаций проглядеть для определиться можно прочитать.

Я не вижу в этом замену рекомендаций. Лично для меня рекомендации выполняют самую главную цель.

А тип отзывов очень интересный. Иногда хочется пролистать критичные отзывы отдельно, чтобы понять, чего ждать. А то они часто теряются в веренице обсуждения.

София Риддл в рекомендациях обычно только хвалят, но для меня, как читателя, это ещё ничего не значит - у меня и у тех кто писал рецы могут банально расходиться вкусы.

ТемныйСвет, рекомендации и нужны для того, что рекомендовать фанфик - по "такой-то причине". А отзыв - это отношения читателя к прочитанному.

Очень классная идея! Если кому-то интересно мое мнение, то я очень даже "за"!
Потому что порой вообще сложно понять, хорошо о твоем авторе сказали, или плохо, на кого кидаться с кулаками, а кому пирожки с чаем предлагать.
Ну, а выбирать, конечно же, авторам с Администратором. Голос мелкой беты здесь не играет роли, да?
:)

Странник, знаю немало хорошо отрекомендованных фиков. И с крайне положительными отзывами. По факту за красивой обложкой безграмотность, штампы и абсолютно немужские характеры. Для меня это было бы большим плюсом, возможностью выбирать фанфики качественные.

Грешница, многие люди в фандоме ради этих штампов.

Вы никогда не сможете сделать такую оценку, которая сможет удовлетворить потребности каждого.

А отзыв не должен быть обязательно сверх положительным, он должен содержать в себе информацию, которая скажет о том, что в этом фике есть именно то, что придется мне по душе. И мне плевать, что фанфик должен быть с литературной точки зрения безупречен. Или в нем должны быть Станиславские герои... Как-то так.

Не превращайте фандом в сборище снобов.

Странник, мы с вами говорим на разных языках. Я лично хочу увидеть обоснованную отрицательную рекомендацию. Вам подавай любое удобоваримое.

Для полноценной критики существуют рецензии.
Мне нужен компас, что позволит мне ориентироваться в океане творчества.

"Грешница, многие люди в фандоме ради этих штампов.
Вы никогда не сможете сделать такую оценку, которая сможет удовлетворить потребности каждого"
Согласна! Лично я, даже сама в разном настроении, читаю разные фики, и то что когда-то не понравилось за флафф/милашество/ангст/неоднозначную трактовку и т.д. под определенное настроение может прийтись по душе, что же тогда говорить про мнение других? Если я им заинтересуюсь, то могу не полениться и полистать комментарии, думаю, и другие читатели так делают.
Совсем безграмотных фиков я встречала на Фанфиксе немного (потому здесь и сижу))), а всё остальное: мнение - это такое мнение.
И ведь может быть, что первым читающим фик не понравится, а потом на ура пойдет. Сама писала (и не я одна) положительный комментарий на забракованный в первых комментариях фик. А так ведь "заминусуют" сразу.

Почему бы не добавить "Лайкнуть рекомендацию" =)

Про лайки уже давно идут споры, кто-то всеми конечностями за, а кто-то против. А я не определился :)

Это все зависит от стиля мышления. Те, кто мыслят позитивно, им лайки подавай. Те, кто не может пройти спокойно - им местечко для изливания желчи ^_^
Прости, никого не имею ввиду конкретно.

Ну или "Полезна ли вам была рекомендация" - Да/Нет

И кстати, система лайков прикольная именно на самих отзывах. На том же Ютубе прикольно просматривать наиболее лайкнутые или дислайкнутые комментарии. То есть задевших много людей, не оставив их равнодушными. Людям иногда влом оставлять свой отзыв.

Кстати, идею с лайками поддерживаю. Иногда просто хз что в отзыве писать. А просто "Понравилось афтар пеши исчо!" как-то стремает.

Кстати, да. Хорошо иметь от читателей такую галочку: понравилось-не понравилось.

Если лайки и будут, то в формате соцсетей: только положительная оценка и к любой сущности.

Ну, хоть так!

Да, пусть так!

Слова-то какие страшные. Сущности... Ууууу! ^_^

Возможность выставить единственному комменту статус "критика" с параметром "+1" или "-1" - можно попробовать, любопытно, что выйдет.

Лайки не нужны. Плюсы и минусы комментам тоже излишни. Тут читают, в конце концов, ищущий да найдёт, пусть народ теряет больше времени, зато больше полагается на личное мнение и мозг, а не субъективную зачастую критику.

Решила все-таки кинуть сюда свою ИМХУ.

Я не столько за отрицательные отзывы, сколько за критику. За конструктивный разбор полетов, так сказать. И чтобы найти её можно было легко, не пролистывая километровые ленты комментариев.
Критика нужна не только автору данного конкретного фика, но и всем остальным авторам, особенно начинающим. Ведь не у всех есть беты, да и беты бывают разные. Зайдет такой автор в чужой фик, почитает критику, может, возьмет что-то для себя.
В конце концов, можно сделать так же, как на фикбуке. Т.е. автор ставит галочку, типа "жду критику", и тогда открывается соответствующее окошко и становится возможным диалог с читателем.
Не хочет автор подставлять свое ЧСВ - его право. Значит, галочку не ставит и раздел с разбором полетов не открывается.

А ещё можно вставить функцию "заминусовать комментарий" Тогда при определенном количестве минусов он становится скрытым а при ещё большем - и вовсе удаляется.

o.volya и тогда любой критический отзыв тут же утонет.

Есть критика а есть наезды. Думаю что благожелательный разбор произведения вряд ли будет заминусован а вот фекалии пусть тонут

o.volya даже благожелательную критику могут заминусовать, увы

Значит у автора могучий фан клуб и не надо лезть к нему с критикой.

o.volya а если мне не понравилось?

Сама идея с оттенком комментариев (положительный, отрицательный и нейтральный) мне нравится, но несколько смущает сказанная выше фраза об ограничении количества комментариев разного оттенка для одного пользователя. Это что получается, что, допустим, я не смогу вступить в дискуссию с автором в комментариях касательно фика? Имхо, но в макси иногда очень интересно почитать сами комментарии, где автор или несколько читателей разбирают какие-то моменты фанфика. По логике, такие комментарии нейтральные, но больше одного нейтрального я оставить не могу? Непонятно немного...

Если вам не понравилось - напишите об этом. Если у вас есть хороший пиар-отдел - начните акцию в интернете о том, какой автор сего произведения негодяй. Добейтесь, чтобы провайдер забанил его хост. шучу и утрирую конечно.

maeror
Предлагает ограничивать количество именно эмоционально окрашенных комментариев. То есть, один пользователь сможет оставить только один положительный или только один отрицательный комментарий (или то, или то) и сколько угодно нейтральных.

Ну, тогда я всеми руками "за". Я, например, довольно часто читаю исключительно отрицательные комментарии о какой-то вещи, чтобы составить свое мнение о ней - очень часто именно критика дает гораздо лучшее и честное мнение, нежели положительные отзывы. Другое дело, что все равно надо как-то будет решать вопрос с нечестными комментами. Даже если сделать ограничение по одному эмоционально окрашеному, ничто не помешает войнам слеш-гет, как уже выше писалось.
П.С. Еще момент. МОжет, имеет смысл сделать возможными эмоциональные комментарии только к уже завершенному фику ну или реализовать возможность редактировать оценку +/-? Ведь вполне может случиться, что кто-то оставит положительный(отрицательный) отзыв в начале, а потом фик разочарует или еще что-то. Получается как-то нечестно.

Я тут уже писал выше - право изменения комментария или его эмоциональной окраски будет.