![]() #удаление_комментов
Говорят, комменты содержат ценную критику, которая помогает автору совершенствоваться. И якобы поэтому их нельзя удалять. Но вот на моей памяти - я говорю и о своих фиках, и о чужих - ни разу не было такого, чтобы коммент действительно содержал в себе что-то полезное (именно в плане совершенствования). Пару раз мне указывали на несостыковки в сюжете, один раз обратили внимание на недораскрытость персонажа, в другой раз объяснили одну тонкость, которой я не знала. И все это было полезно, я потом поправляла и дополняла текст - но читатели писали мне в личку. Но, естественно, если бы они это писали в комментах, мне никогда не пришло бы в голову обижаться на них и тем более, удалять эти комменты. Да и никто в здравом уме не будет так делать - наоборот, спасибо скажут. Это полезная критика, но она встречается редко. Что характерно для большинства отрицательных отзывов? Вкусовщина, разное видение канона и соответственно, разное представление об ООС (снейполаверы и снейпохейтеры тому пример), разные предпочтения (касаемо пейринга или категории). Или просто текст не зацепил, оказался не созвучен конкретному читателю - так бывает. "Не мое", "не зашло" - обычно говорят, когда работа не понравилась, но что конкретно с ней не так, сформулировать не удается. Так кому и что дают эти отзывы? Да никому ничего. Если автор, к примеру, любит Малфоев и пишет их хорошими - он что, прочитав негативное мнение, сразу переменит свое отношение? Ни разу такого не видела, да и с какой стати, собственно? Просто глупо думать, что можно переубедить человека, который уже не только сформировал в сознании образы, но и воплотил их в слова. Комменты такого рода можно удалять безболезненно, никто ничего не потеряет. Комментатор может считать, что своей цели он достиг - настроение автору испортил. Ведь больше ничего за этим и не стоит, кроме желания сделать ближнему гадость (к примеру, я не хочу расстраивать автора, так я ничего и не напишу - если конкретно сказать нечего). Если же говорить о существенных недостатках, таких, как типовая Мэри-Сью, рояли, картонные персонажи, бедный язык - то опять же, какому автору и когда указание на эти недостатки помогло их преодолеть? Не помню такого. Да и считать ли это недостатками, если многим читателям такие фики очень нравятся? (это сарказм, если что)) #вопрос А у вас были случаи, когда отрицательные комменты вам помогли писать лучше? АПД. Пожалуй, кроме желания огорчить ближнего, ругательные комменты порой действительно выражают искреннее возмущение: "Да как он (она) смеет так думать?!" А вот так вот. Смеет :)) 20 декабря 2019
25 |
![]() |
|
Altra Realta
Jlenni Нене, если в духе фанфмкса, то начать надо с того, что автор вероятно фиалка-идиот, раз в макси так и не дошло даже до поцелуя ( что уж об обещанной нце, хотя заявлено было аж 2 пейринга!)Представил - Сукин сын этот, Пушкин, принес очередной, нахрен, лыр. Герой - мажорчик, героиня - тепе типовая, и, короче, у них там юст. Начало - неплохая социалочка, но потом автор попробовал себя в гет и это не вышло.твердая троечку за попытку. 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Jlenni
Плюс "одноногие поэты", неверибельное признание в любви, ибо кто же будет делать это стихами, и, конечно, где хэ? 1 |
![]() |
Daylis Dervent Онлайн
|
У меня сегодня минус один подписчик - не иначе, фиялка-комментатор ))
5 |
![]() |
|
Altra Realta
Jlenni А теперь следующий вопрос. Что впролне мог бы сделать за такое автор?) Стреляться! На дуэль! раз уж давать в глаз некомильфо))))Плюс "одноногие поэты", неверибельное признание в любви, ибо кто же будет делать это стихами, и, конечно, где хэ? Вот и какая польза с такой критики?) Что из нее вынести кроме желания надрать задницу комментатору? 4 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Стреляться! На дуэль! А-а, вон оно что, Михалыч. Вот какой повод-то был! |
![]() |
|
Самые ценные и полезные комментарии, которые мне оставляли, были именно критическими и помогли очень даже основательно продвинуть скилл. На где-то тысячу комментов таких было всего штуки три, их писали реально опытные и знающие в этой сфере люди.
Показать полностью
Благодаря им, скажем, первую главу онгоинга мы с соавтором в итоге основательно перекроили, подсократили все лишнее, сильно проредили перескоки фокала (хотя формат в целом их допускал), убрали одну сцену (которая немного перекликалась со сценой во второй главе и была преждевременным инфодампом) и поубирали охапку стилистических огрех. Сейчас, к 1000+ страницам, стали уже куда внимательнее следить за динамикой, перестали вкраивать лишнее описалово поперек диалогов. Многое еще предстоит отредактировать в ранних главах. Всего этого не было бы без комментаторов, которые вместо своего "спасибо очень нравится пишите еще" не написали бы нам о косяках. И далеко не все они (хотя и большинство) были так уж аккуратны в выражениях. Но по мне так они могли бы смело писать свою критику с матом через каждые три слова, да хоть на китайском - все равно переведу и прислушаюсь) Лишь бы писали по делу. И да, тоже часто критикую то, что читаю - в основном, когда вижу реально неплохой в своей сути текст от перспективного автора, но замечаю в нем огрехи, о которых автор может быть не в курсе, а мне в свое время кто-нибудь о них подсказал. И как-то не припомню, чтобы мои комментарии хоть раз удаляли, чтобы кто-то обижался. Наоборот обычно все только рады услышать внешний взгляд от коллег по любительскому писеву. Поэтому подозреваю, что вся эта дилемма о том, как ужасна и страшна критика, сводится к неумению большинства критиков излагать свою критику в форме, которая не противоречила бы основам психологии и не триггерила бы негативный отклик у получателя. А в чем смысл писать критику в форме, которая заведомо включит защитный механизм и не будет воспринята, я честно не представляю. В лучшем случае, такую кособокую поделку от Йуного Критика просто удалит автор - и правильно сделает. В худшем, не просто удалит, но и выработает себе невосприимчивость к указаниям на тот же самый баг от кого угодно и в любой форме, даже если баг-то на самом деле был - просто потому, что первым о нем сообщил какой-то начинающий критикан без малейшего представления о том, как грамотно и корректно донести свою точку зрения. 4 |
![]() |
|
Hitoris
> А в чем смысл писать критику в форме, которая заведомо включит защитный механизм и не будет воспринята, я честно не представляю. Проблема в том, что писать критику в форме, которая заведомо НЕ включит защитный механизм, невозможно по определению. 3 |
![]() |
|
StragaSevera
Заведомо - может, и не получится, но если стараться и выбирать слова, можно достигнуть вполне неплохого соотношения принятой критики к отфутболиной) У меня на несколько сотен комментов на фикбуке проколов было, кажется, штуки три - все по моему недосмотру и не особо серьезные, решились извинением за неудачную формулировку и более развернутым пояснением своей позиции. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
"хуйня параша, слишком худая!" 1. Они просто завидуют!2. Они бы не вдули! 1 |
![]() |
|
Hitoris
Не стоит забывать, что слишком мягкая критика вполне может быть принята за часть комплимента и проигнорирована. |
![]() |
Daylis Dervent Онлайн
|
StragaSevera
А не проигнорировать - это как? Исправить в соответствии с пожеланиями? Но скажите мне, с какой стати и кому это нужно? Мне реально интересно, как Вы видите процесс взаимодействия? 1 |
![]() |
|
Daylis Dervent
Не исправить, а принять во внимание. |
![]() |
Нaблюдатель Онлайн
|
Я вообще считаю, что Автору фанфика надо дать право премодерации комментариев, ибо нефиг давать волю всем этим экспертам в области фикописания. Автор лучше знает как надо! Ясно вам?!
2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
StragaSevera
Daylis Dervent А приведите пример? Не там, где явный косяк и баг, или запятые соскочили с нужных мест, или Лорд внезапно ростом с Йоду. Не исправить, а принять во внимание. Какой-то "критический комментарий", не связанный с логической неувязкой, не там, где Гарри обозлился, достал гуглмэпс и посмотрел, куда ему в 7 книге надо аппарировать. |
![]() |
|
StragaSevera
Может, и будет проигнорирована - ничего страшного, время от времени случается. Пусть игнорируют, это их дело, но хотя бы прочитают ее и не ощетинятся - и, возможно, при следующем упоминании того же огреха, даже не слишком корректном, оно окажет накопительный эффект) Но вообще, по моему опыту, часто именно к мягкой критике прислушиваются, особенно если она сдобрена комплиментами за вполне заслуженные моменты. Чисто ради примера: https://ficbook.net/readfic/8269425/21045998?show_comments=1#com78052264 - в итоге автор подправил, пусть и не идеально, но все же теперь в его тексте понятно, что происходит с самого начала, а не к середине главы. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Автору фанфика надо дать право премодерации комментариев И такая опция есть на том же ао3. И? Ресурс прекрасно себя чувствует.1 |
![]() |
|
Altra Realta
Да не, по сути они совершенно правы, персонаж-то по канону не особенно худой, но я_в_курсе и мне поебать, смысл это писать 300 раз. Захотела - сделала. Захотел автор написать фик как Драко с Гарри в очередной раз в каморке для метел ебутся - написал. Короче, я к тому, что иногда эти комментарии, которые якобы должны открыть автору глаза и пролить свет истины, на самом деле просто тупые очевидные вещи, о которых автор знает и без тебя. И пишет именно так и именно об этом, специально. И даже если и не специально и фик, на твой взгляд, воистину говно, ну блин не читай хххоспаде трагедия как будто на деньги наебали. Либо если уж так неймётся, напиши нормальный комментарий человеческим языком, а не просто "фик параша автор сдохни". 6 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
персонаж-то по канону не особенно худой Ну вы же не будете нажирать себе жопу ради косплея?2 |
![]() |
Daylis Dervent Онлайн
|
StragaSevera
Вот именно, что если по делу, я и приму во внимание и исправлю (я же об этом писала в старт-топике). И благодарность в шапке могу обьявить. А если вкусовщина (читатель гудшип не любит или просто "что-то не зашло")? 1 |
![]() |
Samus2001 Онлайн
|
ТС, дайте я вас крепко обниму и поаплодирую
4 |
![]() |
Daylis Dervent Онлайн
|
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Jane_Doe
В коспе главное игра. Костюмы, ну... на битвы приносят хорошие костюмы, но все равно это кос, а - не плей. Пейринги я не понимаю в принципе, тут ничо не скажу, но по мне интереснее что-то оригинальное с Джеймсом и Лили, а не драмиона. |
![]() |
|
Altra Realta
А-а, вон оно что, Михалыч. Вот какой повод-то был! Представляете сколько раз вас бы уже застрелили ранимые авторыры?) Чем ранимей, тем больше дуэлей)))) ТК что удаление комментариев я бы назвала профилактикой литературного насилия.1 |
![]() |
|
Нет, чисто отрицательные отзывы мне не помогали. Особенно злит, когда читатель невнимательно прочитал текст моего фанфика, но уже разгромно его раскритиковал. К чему все это?
4 |
![]() |
|
Александра Брик
Неженки - это те, кто любит свои фанфики и уважает свой труд. Это нормально, свое творчество не может быть безразлично, чтобы критика вообще не ранила. 2 |
![]() |
|
Daylis Dervent
А зачем разносить чьи-то фанфики в пух и прах? Зачем радоваться, что "ничего автор с этим не сделает"? Садизм какой-то, до людей докапываться. 2 |
![]() |
|
StragaSevera
Пусть унижающей авторов критики вообще не существует. Мир от этого станет добрее. Пусть все пишут, что хотят. 2 |
![]() |
|
vendillion
А зачем нужен такой токсичный живой диалог? |
![]() |
|
Демон отчаяния
Если вы премодерируете все комменты, то у вас не будет живого диалога со всеми читателями. И они тоже не смогут нормально общаться. Потому что если вас нет в сети, то скорость ответов друг другу - как у Почты России. |