ivan_erohin
Самое грустное, что вы даже не понимаете, как устроена литература. Хороший роман отличает от плоского не то, что в первом автор что-то хотел сказать или закладывал некие смыслы. Это подход советского писайки. Литература - это отражение и, если автор человек умный, интересный и пропустил через себя культуру и "время", то смыслы появятся сами собой.
Роулинг уж вряд ли планировала написать историю мальчика впихнув в нее христианские мотивы, и Снейпа не просчитывала по принципу "ага, вот тут будет немного Диккенс, вот тут Остин, вот тут Данте и т.д." нет, она просто выросла в этом культурном фоне , это ее воздух и поэтому ее Р
роман органично наполняют сложносочинённые образы.
А чем дышит житель Урюпинска, пачками читающий "сильное_гарри"? Поэтому и "смыслов" никаких не видать.

Jlenni
> что вы даже не понимаете

поэтому с женщинами невозможно вести сколь-нибудь интеллектуальную дискуссию.
они все сводят на личности и не умеют иначе.

> А чем дышит житель Урюпинска

житель деревни Гадюкино.

ivan_erohin
Ахаха, "вы" в данном случае обобщение, но вы ведь тоже не понимаете. Для вас же тоже все плоско, а отсылки отношений трио с древнегреческим героям вам кажутся надуманной чушью:). разве нет?)
Я оценила печальную реакцию общественности на хорошую, очень доходчивую лит.ведческую статью. - бред и поиск смыслов, а Роулинг дура. Васе из деревни Гадюкино виднее.

Jlenni
Он не плоский, не плоский. Кривой он.))
Нет, ну на самом деле. Сюжет? Логичность мира? Умные поступки героев? Это к Пратчетту надо, или к Кингу.
Прямой перенос артурианы (великий волшебник приносит Избранного младенца к родственникам и забывает его там на десять лет) на компактную семью среднего достатка конца ХХ века немедленно вызывает в мозгах читателей Дамбигад.
Единственное, чем он хорош - описанием подростков. Они все прописаны идеально. Именно такими и бывают подростки, именно так они думают, именно так себя и ведут.

Это какая-то новая лекция Быкова? Ибо старой лет пять и она очень, очень спорная. Что ещё хуже, Быков настолько уверен в правильности своего толкования, что становится грустно.

Jlenni
> но вы ведь тоже не понимаете.

и не умеют иначе. и не желают учиться.

> отсылки отношений трио с древнегреческим героям

в древнегреческих героях было больше жизни, больше войны и больше секса.
и никаких романов воспитания. а здесь что ? "картон - прототип Снейпа".

*позевывает*
Первые... четыре, наверное, тома Поттерианы - это типичнейшая волшебная сказка, которая в схему Проппа укладывается чуть больше, чем полностью. Дальше пошли попытки в библейщину.
Лекция про тему сиротства... ну, такое себе, имхо. Подозреваю просто туеву хучу отсылок к английской классике, из которой в ГП присутствуют навскидку Диккенс, мб Бронте (они оба любят троп про бедного, но благородного сиротку, щедро награждаемого в финале), мб Филдинг и Теккерей.

Jlenni
В принципе это часто работает примерно по такому варианту, да. "Но есть нюанс" (с). Не побывав в голове Роулинг, никто не может с уверенностью сказать, в каком объеме она читала Диккенса, Остин, Данте и проч. по списку, в каком возрасте и насколько осмысленно, какое впечатление они на нее произвели, какое воздействие оказали и проч. И если те же христианские мотивы в последней книге несомненны, ибо детальное совпадение очень сложных концепций, которое крайне вряд ли может быть случайным или непреднамеренным, то "о боже мой, у Лили зеленые глаза, и у Гарри зеленые, это совсем как у Беатриче!!!" - вообще не доказуемо. Даже если Роулинг любит Данте, даже если читала его неоднократно, совершенно не факт, что она по вот прям помнит цвет глаз Беатриче и эт самый цвет у нее с чем-то ассоциируется. Помнит интерпретор. И отыскав (а скорее всего - вчитав) эту параллель кажется самому себе офигенно умным.

Венцеслава Каранешева
> в каком объеме она читала Диккенса, Остин, Данте и проч. по списку,

предполагаю, что в объеме школьной и провинциально-вузовской гуманитарной программы. там не только Шекспиром упарываются. там мне видно из деревни Гадюкино.

Венцеслава Каранешева
В объеме английского филфака, с соответствующим литературным разбором и прочее.
И эссе по ним писала.))

ГП достаточно беззубый, к сожалению. В отличие, например, от книг Сапковского.

Trixxi
- Меня зовут Рон Уизли, - рыжеволосый мальчик протянул Гарри Поттеру руку.
Гарри оценивающе посмотрел на него.
- Я буду звать тебя Плотва.

Нaблюдатель
Завелась у Дурслей в подвале странная тварь. Вызвали специалиста. И является им странного вида человек - с кошачьими глазами и с мечом за спиной. Дурсли его сторонятся, но работу выполнить позволили. Надо же от твари избавиться. Пришел черед платы за выполненный заказ. И говорит им специалист: "Отдайте то, чего вы у себя дома не знаете". И тут звонок в дверь. Открывают Дурсли, а на пороге младенец, в одеялко завернутый.
Вот так и стал Гарри Поттер ведьмаком Гарольдом

Trixxi,
- Мое имя Том Реддл - произнес призрак, - но я предпочитаю, чтобы все называли меня Королем Дикой Охоты.

palen
Быкова яи не советую, не люблю его очень. А Петрановская это должно быть приятно

Jlenni
Интересно, чего это ее, быковскую, платной сделали?

Виктор Некрам

Как ни странно, это еще ни о чем не говорит. Лично я в свое время читала русскую и зарубежную литературу в объеме русского филфака, "с соответствующим литературным разбором", а по какому-нибудь Павичу писала не просто эссе, а полноценный курсовик, причем с искренним удовольствием и увлеченностью, а не потому что надо. Но спросите меня, какого цвета глаза у Ефросиньи Лукаревич - и я не вспомню. Вообще очень мало что вспомню из этой книги, если уж совсем честно.

Венцеслава Каранешева
Говорит, говорит. Это задает нижнюю границу.

Виктор Некрам
Хорошо, конкретизирую. Изучение Данте в объеме английского филфака само по себе не говорит, что зеленые глаза Гарри/Лили имеют к Данте хоть какое-то отношение.

Венцеслава Каранешева
Вероятность 50% - или имеют, или не имеют.
То, что у кого-то раньше в книгах встречались зеленые глаза, ничего читателю не дает.

Виктор Некрам
Как с тираннозавром? )

Венцеслава Каранешева
И-мен-но! ))