За какой конкретно ответ он будет?
Да, разумеется. Как минимум они получат какую-то защиту.

Интересно, а куда вы кидаете людей в реале, которые имеют право высказывать собственное мнение на какой-либо вопрос?)

Altra Realta
За поддержку.
cor
В делах, которые касаются женской свободы, мнение должно быть только одно -- против!

Ламповая Кошечка
А, ну тогда до свидания.

Ламповая Кошечка
Нет, ну правда?)
Вы забрасываете их камнями? Или игнорируете?

Всем сторонникам проституции и порнографии, очень внимательно прочитайте эти статьи.

https://vk.com/wall-125021495_29857
https://vk.com/wall-125021495_29809
https://vk.com/wall-141827182_442
https://vk.com/wall-141827182_426
https://vk.com/wall-141827182_417
https://vk.com/wall-141827182_416
https://netovar-org.cdn.ampproject.org/c/s/netovar.org/2020/01/22/real-traffiking/amp/

Altra Realta
cor
Внимательно. Читайте. Эти статьи.

Разумеется!
Достаточно спросить себя, что думают о декриминализации работорговцы и крышующие их менты, чтобы ответ стал очевиден.
...И попутно все стало ясно с борцами за народную нравственность, феминистками и Ламповой Кошечкой персонально. ;-)

Ламповая Кошечка
Вы думаете, что мне вкшечка более авторитетный источник, чем собственные глаза? Серьёзно?
Как вы сами-то считаете, сколько плечевых я перевидал за 22 года?

Мне лень) мне не интересно обсуждение проституции и порнографии, я просто хотела знать, почему вы так категоричны и не даёте другим людям право думать, как они хотят.

watcher125
Вы прочитали эти статьи?
Altra Realta
Мне как бы пофиг на ваш личный опыт, в отличие от статьей, где рассказывается об опыте людинь, реально это переживших. Так что читайте статьи и не спорьте.
cor
Если вам лень, то идите читать смешнявки.

Ламповая Кошечка
Да не говорите вы, что мне делать, я вам такие статьи за десятку каждая за день пять штук напишу.

Altra Realta
Вы опять начинаете нести чушь вместо того, чтобы вдумчиво прочитать статьи. Даю последний шанс.

Ламповая Кошечка
Сириусли?
У меня даже тапки ржут.

Altra Realta и watcher125 отправлены в ЧС.

Скажу странную вещь, но я не обязан уважать ваше мнение, если вы воспринимаете женщин только как сексуальный объект и всерьёз считаете, что это их выбор, быть проститутками и порноактрисами.
Кто там на очереди?

Я считаю, что в текущей ситуации и легализация проституции, и криминализация клиентов приведут к неприятным результатам. А уж от чего последствия будут хуже - проверить можно только опытным путём.

Panthera uncia
Выше брошены статьи. Предлагаю ознакомиться.

Ламповая Кошечка
Ппц! Даже не знаю, гордиться компанией или смеяться над идиотизмом ситуации. Ах да, "просто кушать не могу", как меня огорчает ЧС у человека, с порога заявляющего о своей нетерпимости к инакомыслию.

watcher125
Ты мне предложи ещё насильников поддерживать.

Поддерживаю легализацию.

МакКей
Ты читала статьи?

Ламповая Кошечка
И-и-и в первой же статье логика избита с особой жестокостью, как, впрочем, и во второй. Чего и следовало ожидать. Не пытайтесь просвещать меня статьями от радфем, я в этой каше варилась больше 5 лет - у меня иммунитет к их бреду и передёргиваниям.

Ну и чтобы вам было проще: да, я против радфем, я считаю их идеологию ущербной, инфантильной, мизогинной и человеконенавистнической. Можете меня забанить с чистой совестью.

Ламповая Кошечка
Я не читаю всё, что написано на заборе.

Еще не хватало читать всякую фигню вконтактовскую. Не читала и не буду. Пох мне на ваше ЧС, я за, а то "*опа есть, а слова нету" (с) И да, при чем тут ваще "женский вопрос", можно подумать проституция только дамский промысел. Легализовать - так любую

shusha01
Ну как же, в борделях же используют рабский труд, применяют насилие, наркотики, психологическую ломку девушек и т.д. и т.п.

Проблема только в том, что все это по-сути ничем не отличается от того, что творится в обществе в целом. И насилие, и психологическая ломка, и наркотики практикуется и в нормальных семьях и компаниях и даже без привязки к полу. В проституции это более концентрированно, но пожалуй, только из-за того, что сама сфера криминализованна.

Ps. Кошечка, а тебе советую сходить на форум эскортниц, и почитать что пишут реально занимающиеся этим девушки. Ты удивишься насколько секс-индустрия может нравиться людям.

EnGhost
Вы сами на свой вопрос ответили - проблема в криминализованности. Не скажу, что меня прям вот правда сильно волнуют проблемы проституции, но легализация многие из них снимет хотя бы частично. А больше всего я не понимаю, почему эту проблему (проституцию) непременно связывают с проблемами женского неравноправия - можно подумать, не существует в природе мужиков, промышляющих "первой древнейшей"

В смысле легализацию? Если б при мне кто завел разговор на эту тему, просто под ноги плюнула и ушла бы. Давайте не увеличивать количество грязи в мире такой болтовнёй, а.

shusha01
А декриминализации не сильно спасает. Разве что национализировать все это и устраивать гос. бордели. А так, либо в каждом борделе иметь по наблюдающему и комиссии, либо соглашаться с тем, что на местах все будет все равно не совсем по закону.

EnGhost
Зачем утрировать и придумывать гос. бордели? Но при легализации хоть какой-то контроль все равно лучше полного отсутствия контроля. Точнее, контроль все равно есть, канешн, но у этого контроля несколько иные цели (уж точно не охрана труда, прости господи)

Ну ок, прочла.
1 статья - проблемы девушки не из-за порно, а из-за ханжества потенциальных работодателей.
2 статья - бедный мужик. Эк его отманипулировали - круче, чем в маке и борделе, вместе взятых!
3 статья - "предполагаем","вероятно", лёгкая подмена понятий (проституция<=>изнасилование), незнание законов и табу адалт-бизнеса, смешивание в одну кучу событий, являющихся и не являющихся криминальными... ну логика такая логика.
4 статья - аргумент в пользу легализации как раз. Плюс выкладывание личных данных третьим лицом является преступлением. Или это преступление только в России?
5 статья - рассказ о преступлении и преступнике. От того, что его разоблачили не сразу, он не перестаёт быть преступником. Заметьте, если бы не легализация - он бы точно так же сел. Насилие остаётся насилием как без легализации, так и с ней.
6 статья - И? Крупская права. Какое это имеет отношение к легализации?
7 статья - вы серьёзно? Там каждое второе предложение противоречит первому! Я верю, что у девы были проблемы, но - легализация как раз пошла бы ей на пользу.
Короче, потратила полчаса жизни на то, чтобы в очередной раз убедиться, что лучший способ защиты проституток всех пятидесяти восьми полов и гендеров от насилия, секс-траффика и прочих профессиональных рисков - именно легализация.
Спасибо, Кошечка, а то я сомневалась.

Ламповая Кошечка

А я надеялась нормальную дискуссию почитать, мне же интересны аргументы "за" и "против". Лишили меня удовольствия.


А я знаю в реале девушку, которой на досуге раньше нравилось проституцией заниматься. И ничего, в прошлом году спокойно закончила институт, поступила в магистратуру и вышла замуж.

Что я думаю по этому поводу? Да черт знает. Я, конечно, человек, коего на просторах интернета можно назвать моралфагом, и идея легализации мне откровенно не нравится, но явление даже с запретами никуда не делось, как видите. А предоставленные вами "статьи" я даже статьями не могу назвать, так, вода ни о чем с недомолвками.

Я мужик. И считаю, что женщинам виднее, нужна им легализация проституции, или нет. Пусть сами между собой разбираются.

Марк Маркович

Как заметили выше, мужики тоже занимаются проституцией. :)

ElBarto
В очень, очень небольшом количестве. Если на статистику смотреть. Так что не считается.

Да.

А с ТСа угораю. Довольно унылая с него хуемразь получилась. Какая-то куколдовая

Марк Маркович

Тогда пускай уж проститутки и проституты решают надо им это или нет.

ElBarto
Кто им разрешит решить? Все права голоса у сутенеров. Именно сутенеры и будут считаться легализованными частями индустрии, если легализация произойдёт. А настоящие проститутки так и останутся на положении бесправных рабов.

ХочуСказать
Вы за или против?

Марк Маркович

Хз. Я точно знаю, что есть одиночки, у которых нет сутенеров.


Ну вот и вы и высказали свою точку зрения. :) Я тоже думаю, что произойдет что-то подобное, ибо я сомневаюсь, что в этой индустрии кто-то закон и права человека будет соблюдать: только на лапу давать будут больше + налоги платить.

Ламповая Кошечка

Очевидно, что человек против.

ElBarto
Вы за или против?

ElBarto
ХочуСказать сама скажет.

Марк Маркович
Ты за или против?

Ламповая Кошечка
Я против.
Правда, это всё равно либо женщинам решать, либо проституткам.

Ламповая Кошечка

Я не делю мир на черное и белое. Проблема не того масштаба, где можно просто сказать "за" или "против". Чисто морально мне это не нравится. Здесь говорят, что, может, у них права и защита какая-то появится, но по факту всегда можно дать на лапу и обойти систему.

ElBarto
Этих "говорят" я уже заЧСил.
Марк Маркович
А они нихрена не решат.

Ламповая Кошечка
Так и что ты предлагаешь-то?

Марк Маркович
Быть категорически против, просвещать.

Ламповая Кошечка
Ну-ну, посмотрим, как у тебя это получится))
Мне кажется, кроме срачей ничего не выйдет.

Ламповая Кошечка
Да, а чего это меня не зачсил?)

Ламповая Кошечка

Знаете еще в чем прикол? Я уже выше писала, что проблема не решается запретами. Просвещать? Вон людей по поводу алкоголя, сигарет и наркотиков просвещают, и что в итоге? Людей просвещают, что нужно в интернете осторожней быть, бумаги странные не подписывать, деньги на незнакомые номера не переводить, и что в итоге? К тому же, и я, и EnGhost отмечали, что есть человеки, которым внезапно(!) нравится подобный род занятий.

У меня такое стойкое ощущение, что этот профиль чей-то с любовью созданный фейк.

А, вообще, проституткой не каждая станет. Просто почитайте про психологию проституции. Эти девушки часто психологически травмированы. Мы сейчас, конечно, говорим о тех, кто делает это добровольно.

BonnieBlueButler
Ну да, это фейк.

Ламповая Кошечка
А из ответа не понятно? Сочувствую. Учитесь включать мозги. Ну или наслаждайтесь развернувшейся в комментах дискуссией))) Кажется, пост создан именно ради неё)))

Марк Маркович
Марк Маркович
Внезапно - самые адеватные комменты в треде)

DarkFace
Это же мордукан

Гарри Поттер стал проституткой, что делать?

ХочуСказать
Или вы относитесь к теме серьёзно, или идёте в ЧС за троллинг.

BonnieBlueButler
Вы за или против проституции?

Люди, хорош уже советовать мне читать за проституцию. Я как бы читал уже, поэтому и против.

ElBarto
И да, вы лично против?

Ламповая Кошечка
Я отношусь более, чем серьезно, а вот вы, похоже, пришли поразвлечься.

ХочуСказать
Поразвлечься?! Да я нескольких уже заЧСил, лишь потому, что они не считали проституцию и порнографию серьёзной проблемой. В числе хороший автор. А вы говорите мне, поразвлечься!

Ламповая Кошечка
Ну и? Плетью обуха не перешибёшь.

Ламповая Кошечка
И чо? Типа вы таким образом сделали что-то, что эту проблему поможет решить? Не сделали нифига. Позволили только нескольким человекам над вами поглумиться, и на этом всё.

ХочуСказать
Я попытался, заодно почистив круг знакомства.

Марк Маркович
ХочуСказать
Ваши идеи, предложения, как лучше? Или вам лишь бы тоже поглумиться?

Ламповая Кошечка
Ну, каков посыл, такова и реакция. Хотите что-то реально изменить в этом мире к лучшему - ищите способы, они есть. Если вам это действительно нужно, а не просто безрезультатно попсиховать в блогах сайта фанатов фанфиков. Это как бэ вообще не метод.

Есть книга «продаются Наташи» журналистское расследование. Очень жуткое. А есть мадам Холландер с биографией «счастливая проститутка».
И дневник Белль де жур. И воспоминания других проституток, которые начали сами, по-деловому и нисколько не страдали.

У меня у самой нет четкой позиции. Само по себе мне это все не симпатично. Но это неистребимо в полном объеме. Когда-то мне попадалась статья психиатра, который как раз изучал контингент. Он говорил, что те, что в бизнесе находятся не под дулом пистолета можно разделить на несколько категорий. В нем задерживаются те, кто изначально не против, те, кому зарабатывать другим трудом сложнее (там свои вариант причин), есть и те, у которых расстройства. Если смотреть с позиции защиты тех, кто попадает туда не как вот выше упомянутые профессионалки, то легализация во многом даст защиту. Не полную, но все же.

Спорить на тему не имею ни малейшего желания.

К слову. Первая статья от Халифы. Хаха. Она продолжает зарабатывать на тех порно. Но теперь в разрезе автобиографии. Ну и под угрозой смерти, а угрожали ей вполне реально, лучше быть жертвой, чем добровольной. Так что пример так себе.

ХочуСказать
Какие способы? Вот какие?
Чудесная Клю
Вы уже начали спорить.

Ламповая Кошечка
Нет. Я высказалась и все.

Ламповая Кошечка
Честно говоря, я не понимаю вопроса, что именно вам нужно? Скажем, я занимаюсь проблемами экологии. Для того, чтобы продвигать нужные мне темы, я использую всё, что есть вокруг, любые возможности, которые приходят здесь и сейчас, и планирую на перспективу. Во-первых, создаю и развиваю собственный масштабный экологический проект, который будет работать по-любому вне зависимости ни от чего и ни от кого. Помимо этого, во-вторых, использую соцсети для распространения нужной мне информации. При грамотном и активном подходе это вообще отличный инструмент. Нужные мне посты вообще без усилий с моей стороны набирают мгновенно тысячи просмотров. А если заняться продвижением каких-то идей в соцсетях целенаправленно, это вообще бомба. Далее - взаимодействую с властями. Пишу в газету. Приглашаю к себе ТВ. Хожу по школам/садам/предприятиям в качестве экоспикера. Активно сотрудничаю с единомышленниками: помогаю в их проектах, создаём совместные проекты. Короче говоря, везде, где можно воткнуть и выступить с темой экологии, я это делаю. Полагаю, с темой борьбы против проституции можно так же. Я не интересовалась, но наверняка есть активисты, которые этим заняты. Для начала вполне целесообразно найти их и воспользоваться их уже имеющимся опытом, наработками, связями, и активно дополнять своим, если есть такой запал.