|  Кроч, щас будет реальный факт. Информацию о том, что аборт безопаснее, чем роды, и что шанс бесплодия выше в результате родов, чем в результате аборта, я впервые в жизни услышала лет в 25 в видео одной фемки.  Не понимаю, почему ни один человек до этого, включая врачей, об этом ни разу не обмолвился. Или лет десять назад было иначе? 4 февраля 2020 2 | 
|  | |
| EnGhost У аборта весьма приличное количество противопоказаний У родов тоже. Там же заглянут во все места, прежде чем разрешат рожать. И глазное дно, и глубокие вены, болеете ли чем хроническим, что было в семье, на какие препараты аллергия, сдайте еще полведра крови, и двигайтесь побольше, вы слишком много двигаетесь, надо сделать КТГ, не двигайтесь вообще, упс, не записалось, давайте повторим, язык покажите, пейте побольше, кушайте чернослив, а что такой желтый язык, печень, что ли, а, точно, чернослив, но сдайте все-таки кровь на ферменты печени, кстати, можно пить йогурт с черносливом, не-не, не двигайтесь, главное, не нервничайте, это вредно! Магний примите, у вас тонус!!1 1 | |
|  | |
| Lothraxi Но при все этом, редко напрямую запрещают рожать, максимум дают кесарево. Что и сильно портит родам статистику. Вот если бы все случаи, когда роды давали бы осложнения по мнению врачей выкинуть, то тогда да, можно сравнивать. | |
|  | |
| EnGhost Я лично знаю случай, когда запретили. И даже сделали аборт принудительно. Но это было лет тридцать назад. А чистой статистики на этот счет нету, наверное - пока до больничного по беременности не дошло, это "личное дело", так сказать. Вообще сравнивать, кмк, реально не получится. | |
|  | |
| Lothraxi А уж сколько случаев обратных. Да о чем говорить, многие от кесарева отказываются в пользу естественных родов, а потом кучу болячек себе получают. | |
|  | |
| EnGhost Моя мама работала в центре, где рожают те, кому рожать нельзя, их туда со всей России отправляли. А по сабжу мне кажется очевидной большая опасность родов, особенно если сравнивать со всеми абортами, в том числе медикаментозными и вакуумными. | |
|  | |
| EnGhost LothraxiВот только в последние пару лет наоборот среди врачей идёт агрессивная тенденция на естественные роды даже в случае показаний к КС. По типу: "Глаза - не сердце, угрозы жизни нет, рожайте сами". И даже в случаях обвития ребёнка пуповиной отказывают в кесаревом, пока у женщины пульс падать не начнёт. Более того, я сталкивалась с ситуацией, когда женщина, у которой сразу три показания к кесареву: проблемы со зрением, проблемы с сердцем и первая беременность и роды в 36 лет, была вынуждена отчаянно отстаивать своё право на КС по показаниям, потому что врачи изо всех сил психологически продавливали её на ЕР. К счастью, право своё она отстояла, но сколько нервов было попорчено... А уж сколько случаев обратных. Да о чем говорить, многие от кесарева отказываются в пользу естественных родов, а потом кучу болячек себе получают. 1 | |
|  | |
| Ксафантия Фельц И такое тоже есть. Плюс, если уж говорить о статистике осложнений после родов/абортов, то надо ещё смотреть фактор возраста. И не сравнивать роды 35 с абортами в 16-17 лет. Слишком много факторов тут, для равноценного сравнения. 1 | |
|  | |
| EnGhost Ксафантия ФельцДа это понятно - насчёт сравнивания. Я просто конкретно к комменту про отказ от КС. И такое тоже есть. Плюс, если уж говорить о статистике осложнений после родов/абортов, то надо ещё смотреть фактор возраста. И не сравнивать роды 35 с абортами в 16-17 лет. Слишком много факторов тут, для равноценного сравнения. | |
|  | |
| Ксафантия Фельц Знаю один вопиющий случай, около 10-12 лет назад. Знакомая рожала в конце декабря, по мед показаниям надо было делать кесарево. Привезли ее в роддом, а ей говорят: "А мы уже отчет по кесареву закрыли. Давай сама родишь." Ей самой тогда 19 лет, мать её все время твердила, что врачам лучше знать, ну и послушалась она их. Еле-еле спасли и ее, и ребенка. Ребенок почти умер, она говорит, что у нее сил прибавилось и она смогла родить, только когда услышала от врачей: "Надо спасти хотя бы мать". И потом у нее еще дофига проблем с этим роддомом были. И зашили ее неправильно, что-то там оставив, и на ребенке роды негативно сказались, его долго еще лечили, а некоторые осложнения до сих пор аукаются. А вы говорите, что эта позиция до сих существует. Просто мрак и ужас какой-то! | |
|  | |
| LilyofValleyПоказать полностью Ксафантия ФельцЭта позиция ещё и усилилась, и по той простой причине, что, если во время КС врач накосячит, то его будут трепать. Если же что-то пошло не так во время родов - можно всё спихнуть на не сумевшую нормально родить женщину. Плюс ещё как-то связано это всё с разницей КС и ЕР в плане ОМС. Знаю один вопиющий случай, около 10-12 лет назад. Знакомая рожала в конце декабря, по мед показаниям надо было делать кесарево. Привезли ее в роддом, а ей говорят: "А мы уже отчет по кесареву закрыли. Давай сама родишь." Ей самой тогда 19 лет, мать её все время твердила, что врачам лучше знать, ну и послушалась она их. Еле-еле спасли и ее, и ребенка. Ребенок почти умер, она говорит, что у нее сил прибавилось и она смогла родить, только когда услышала от врачей: "Надо спасти хотя бы мать". И потом у нее еще дофига проблем с этим роддомом были. И зашили ее неправильно, что-то там оставив, и на ребенке роды негативно сказались, его долго еще лечили, а некоторые осложнения до сих пор аукаются. А вы говорите, что эта позиция до сих существует. Просто мрак и ужас какой-то! P.S. От описанного случая слов нет... | |
|  | |
| Ксафантия Фельц Если что-то случится в родах, врача будут трепать не меньше. | |
|  | |
| Jane W. Ксафантия ФельцИ больничный тоже продлят. Если что-то случится в родах, врача будут трепать не меньше. | |
|  | |
| Отбросив проблемы с резусом. Таки после любой чистки (аборт ли или ещё что) залёт случается легче. Сие факт. Но противопоставляться это рискам бесплодия после родов имхо некорректно | |
|  | |
| У моей мамы было 4 аборта подряд. Потом родила меня, и был ещё один аборт (это все в 23 года). Потом в 44 родила мою сестру, без ЭКО и прочего. | |
|  | |
| Навия Нахуя? Если на 1000 случаев при абортах приходится n осложнений, а на 1000 родов - 3*n, то причем тут конкретная баба? Потом такие пиздят про свою соседку тетю Глашу, которая в поле рожала и в дтп не пристегнутой выжила, поэтому нехрен этих экспертов слушать. | |
|  | |
| Глиссуар *хмык* Потому что каждый случай уникален. И, по уму, слушать нужно своего лечащего врача. Так-то даже если "вероятность осложнений 1 случай на 1 млрд", но этот случай именно ваш - от его редкости вам лучше не станет. Какие такие, к слову? 1 | |
|  | |
| ereni У моей мамы было 4 аборта подряд. Потом родила меня, и был ещё один аборт (это все в 23 года). Потом в 44 родила мою сестру, без ЭКО и прочего. А у моей подруги 1 аборт и бесплодие! Я это к тому, что нужно ориентироваться на доказательную медицину. 1 | |