EnGhost
Где уникальность у Толкина?

Круги на воде
Иэххъъ. В старше-подростковом возрасте это для меня были ну такие крутые книги, ну такие крутые! Прям ваще.
А потом как-то не дождался очередной серии опупеи мага. Кажется, «Войны мага». И с тех пор всё как-то не доходят руки взять и прочитать. Там сейчас сколько, полтора десятка томов наберётся? Два? Я имею в виду всё Упорядоченное. Честно, даже не знаю, как сейчас восприму. Есть шанс, что понравится, добротное такое мужское боевое фэнтези, но есть и шанс обратного: фэнтези — скучно. Того же Толкина после двадцати я уже не мог читать ни под каким видом.

Wave
Я не тот человек, который может объяснить феномен Толкиена на постсоветском и мировом пространстве. Мне непонятно почему его произведения столь сильно выделяют из ряда похожих, особенно в современное время. Ладно, я могу понять, что в 40-50 он был один из первых, но сейчас, мне не ясен его феномен.

Wave
Первый из действительно проработанных миров. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проработанных, а не на уровне "ну вот были раньше боги, а потом пришли другие боги и дали старым богам люлей, так что иди и сделай это".

Noncraft

Ну во-первых непосредственно Сильмариллион я бы не рассматривал, он вышел в совсем другое время, и его проработанность и "непроработанность" других авторских миров связанна скорее с форматом издания, чем с непосредственно с проработкой. Всем известно, что в 40-50 годы был более распространен журнальный метод публикации произведений, что приводило к тому, что большинство романов редко выходило толще чем 150 страниц.

Тем не менее, на современном фоне у Толкина мало что можно найти такого, чего б не встречалось где-то ещё, а фанфики на него пишут до сих пор.
И лично я, выбирая между Толкиным и Перумовым, выберу второго. Там хотя бы есть драйв и экшн и так далее, а Толкин, для меня, по крайней мере, невыносимо уныл. Типа, пробудилось Древнее Зло, и главный герой с друзяками должен оттарабанить куда-то колечко ака найти Кощееву иголку. И вот они прут, по пути приключаясь, но все пейзажи и приключения во мне ни капельки интереса не вызывают. Из такого фэнтези я вырос примерно тогда же, когда вырос из подросткового возраста.

Wave
Ха! У Толкиена есть то, что и тогда было редкостью, и сейчас не часто встречается.
Слабый герой.
Не папка-нагибатор с большим мечом, типа Конана. Не задохлик Элрик из Мелнибонэ, у которого на всякого вражину припрятан свой рояль.
А именно что слабый, но хорошо мотивированный герой.

Виктор Некрам
Зато у него есть набор роялей. От божественных духов, до артефактов древних времён. Все, что его действительно отличает от большинства фентези героев, это не понимание, а нафига он вообще на все это подписался, когда мог вполне спокойно жить себе в норе и горя не знать.

EnGhost
Во-первых, они прекрасно вписаны в мир. Парадигма "Раньше было лучше" может немного напрягать, но это общее мироощущение времен написания ВК.
Во-вторых, от тех же Палантиров, например, пользы героям не слишком много.
Это можно сказать только про Бильбо. Фродо, если ты не помнишь, заели бы назгулы, если бы он остался сидеть в норе, вполне уважительная причина.))

Виктор Некрам
Во-первых, ну и что с того, что прекрасно вписаны. Помнится, в одной статье, кажется, у Еськова был такой момент: для меня, мол, ВК разделился на две части. Поначалу я читал это как триллер. С большим напряжением, переживанием. Герои идут, теряют по пути товарищей. Когда Гендальф остался прикрывать отход — это было реально amazing. А потом в какой-то момент выезжает Гендальф из кустов на белом рояле, наяривая апассионату. И стало ясно, что ничего с героями не случится. Можно за них не переживать.
Имхо, неплохо сказано.
А из эльфийского леса он тоже подгоняемый назгулами пошёл?

Вообще-то слабые, но хорошо мотивированные герои очень и очень даже встречаются. Причём, не только в лучших образцах жанра, типа «Матери ученья» или «Червя», но и во многих самиздатовских опусах. Не все любят мери сью. Некоторые действительно пытаются изобразить обычного человека в необычных обстоятельствах, как он пытается выжить, не сломаться, и в конце концов прокачивается до героя.

Wave
А эльфийский лес - не его дом. Понимаешь?
Это очень милое местечко, там вкусно кормят и поют красивые песни. И назгулов нет.
Хоббита даже не гонят оттуда. Но постоянной жизни в этом чужом раю он себе физически не представляет.
И в дорогу его толкает одна простая мысль- отнесу Кольцо куда надо и вернусь к себе в уютную норку под холмом.
Ему еще два с половиной тома осталось до понимания, что Шир остался тот же, да он уже другой. Не по размеру ему теперь норка.

Мой первый литературный опыт был именно по "Кольцу Тьмы". В старшей школе тихонько корпел, не печатал даже, в тетрадки всё записывал...
Не могу сказать, кто нравится больше, Толкиен или Перумов. Оба хороши, и хороши весьма. Единственное - у Перумова "Гибель богов" как-то не очень воспринимаю. Но вот АМДМ и последующие "Хроники мага" в своё время очень понравились.