Коллекции загружаются
#опрос
В мире D&D у вас было бы мировоззрениеПубличный опрос
Lawful good Neutral good Chaotic good Lawful neutral Neutral Chaotic neutral Lawful evil Neutral evil Chaotic evil Чего? Проголосовали 93 человека
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи 22 февраля 2020
1 |
Pinhead Онлайн
|
|
А ведь мог просто взорвать Хогвартс или еще что-то в этом духе. Мог, но не хотел! Это главное. Для ХЗ главное - его хотелки. А так зато наделал много других всяких глупостей.Но заметьте, что взрослая она решила это все изменить законным путём. Я же сказал, что это сакраментальный вопрос, по которому можно часами спорить.А Кикимера Сириус считает просто гадким существом? А паладин считает гадкими существами выводок пауков в лесу или семью гоблинов. И методично их вырезает. И он добрый при этом. |
Pinhead
А паладин считает гадкими существами выводок пауков в лесу или семью гоблинов. Иметодично их вырезает. И он добрый при этом. Поэтому я всегда не любила паладинов. |
Крысёныш
Это ж фанфик. И вообще хороший план был для 12-тилетних: с приключениями, с адреналинчиком. Ну, ок, со второго. |
Pinhead Онлайн
|
|
Не, ну Гермиошу можно со 2-го года записывать в ХГ со всей уверенностью Нет, хаотичной она быть никак не может. У неё прочные собственные взгляды на жизнь.Поэтому я всегда не любила паладинов. Их мало кто любит в наше время морального релятивизма.Просто тут ещё такая типичная ошибка в подходах, которую я и здесь вижу, когда правила нашего мира переносятся на другой. Там потому такая шкала и существует и может существовать, потому что там существуют боги, которые символизируют те или иные силы и явления. Напрямую. Т.е. добро и зло там существует в действительности, в самом, что ни на есть, буквальном виде. Гоблин там НА САМОМ ДЕЛЕ злой! И никакой другой. Он ТОЛЬКО злой, и добрым быть НЕ МОЖЕТ! В таком мире существование паладинов естественно и оправдано. 1 |
Pinhead Онлайн
|
|
Только они не Lawful ниразу, а так -- что в голову втемяшится, то и истина в последней инстанции. Имхо -- типичный хаотик. Классика же =) Вы считаете, она так действует? Что захотелось, то и сделала? Наверное, Вы просто позабыли, какая она.1 |
Pinhead
[q] Их мало кто любит в наше время морального релятивизма. [q] Это, конечно, верно все, но они еще и невероятные зануды, часто абсолютно негибкие, как и их боги. И вообще весь пантеон тех же забытых королевств абсолютно негибкий, таковы уж правила. Злые хотя бы живут по своим правилам и правилам своего бога, если не атеисты, а правилам государства не всегда подчиняются. 1 |
Чёрт, а мне ТМР действительно близок по духу. Очень его понимаю. Даже неудивительно, что мы с ним оказались в одной клетке. Рыбак рыбака, родственные души и фсётакое =(
|
Pinhead Онлайн
|
|
Но направление выбирает ВСЕГДА САМА. Без оглядки на авторитеты, правила, и т.п. Это -- хаотик. Хаотик не выбирает! В этом вся штука.Это, конечно, верно все, но они еще и невероятные зануды, часто абсолютно негибкие, как и их боги. И вообще весь пантеон тех же забытых королевств абсолютно негибкий, таковы уж правила. Злые хотя бы живут по своим правилам и правилам своего бога, если не атеисты, а правилам государства не всегда подчиняются. Ну, если говорить о пантеоне, то там всё настолько часто и много меняли, что практически ничего уже от него не сохранилось, такой бардак, что всерьёз это всё уже нельзя воспринимать.А что до гибкости, то орда орков, например, точно не подчиняется "правилам государств", но возьметесь ли Вы считать её большим благом, нежели тех, кто ей противостоит? |
Хаотик не выбирает! В этом вся штука. Не выдумывайте. А кто-ж за него выбирает, Панаксет, штоле? =) |
Pinhead
А это тоже уже философский вопрос. Признаюсь, есть у меня грешок: я провожу параллели не с государствами D&D, а с нашими, поэтому следование законам государств (особенно, если они хитрые и во вред) воспринимаю больше негативно. |
Не, народ, ну зацените: ТМР, значит, -- хаотик, а Гермиоша -- лофул! =) Ну ва-аще та-ащус...
(впрочем, никого нет, и заценить эти перлы некому...) |
Pinhead Онлайн
|
|
Не выдумывайте. А кто-ж за него выбирает, Панаксет, штоле? =) Хаотик следует за своей натурой. Он ей подчиняется или просто не может с ней совладать.Типичный хаотичный нейтрал - сумасшедший. Поэтому - да, он не выбирает. Не может или отказывается от выбора. А это тоже уже философский вопрос. Признаюсь, есть у меня грешок: я провожу параллели не с государствами D&D, а с нашими, поэтому следование законам государств (особенно, если они хитрые и во вред) воспринимаю больше негативно. Ну вот в том-то и дело, что параллели. Собственно, весь этот спор из-за того, что шуточная картника переносит правила одного мира в другой.Но Вы анархист тогда. Вам в хаотичные дорога. :) |
Pinhead
Хаотик следует за своей натурой. Он ей подчиняется или просто не может с ней совладать. Она и следует. А Вы думаете -- чему она следует? Уж не авторитетам и правилам, увольте. Лофул она может стать разве что тогда, когда откроется Церковь Грейнджер, которой она продиктует свои, на тот момент, правила =) И потом будет вносить в них поправки, соответственно с переменами своего морального климата.Типичный хаотичный нейтрал - сумасшедший. |
Pinhead
Есть такая склонность. ) Но все-таки между тем и другим больше плаваю, поэтому добрый нейтрал, которого даже нпс в игре облапошить постоянно пытаются. :) |
Pinhead Онлайн
|
|
Крысёныш
Вы понимаете разницу между убеждениями и побуждениями? 1 |
Pinhead Онлайн
|
|
ElBarto
Есть такая склонность. ) Но все-таки между тем и другим больше плаваю, поэтому добрый нейтрал, которого даже нпс в игре облапошить постоянно пытаются. :) С возрастом это проходит. Приходит убеждение, что "нет ни зла, ни добра, есть только плоть!" Хе-хе, шучу!Люди ни добры, ни злы, поэтому им и нужны законы. |
Pinhead
Крысёныш Естественно. Но у неё ведь и "убеждения" меняются, вот в чём штука...Вы понимаете разницу между убеждениями и побуждениями? Т.е., она себя хочет видеть, естественно, с "константными" убеждениями, но на самом-то деле это далеко не так... |
Pinhead
Оно естественно, ведь вся мораль выдумана. Но предпочитаю сторону, где всем хорошо и никто друг другу не вредит, это я и определяю как добро. :) Крысёныш Да не интересна нам твоя Гермиона уже, уззбагойся.) 1 |
Не знаю что это, но к чему бы вы отнесли меня?
|
Pinhead Онлайн
|
|
Естественно. Но у неё ведь и "убеждения" меняются, вот в чём штука...Т.е., она себя хочет видеть, естественно, с "константными" убеждениями, но на самом-то деле это далеко не так... Убеждения и должны меняться с возрастом и получением опыта, это естественно. У всех так. Но убеждения выбирают, в отличие от побуждений.Но предпочитаю сторону, где всем хорошо и никто друг другу не вредит, это я и определяю как добро. Это противоречит человеческой натуре. Отсюда все проблемы. У нас неплохой "софт", но дерьмовое "железо". |
ElBarto
Прошу прощения, я больше не буду. Чё-т я и впрямь увлёкся. Завис, делать нефиг, спать не хоцца, вот и вцепился в неё. Извините, пожалуйста. |
МакКей
Сверхкраткая инструкция от Heinrich Kramer. ---Чего? Вообще даже не решусь теперь: в опросе есть несколько неожиданных для меня результатов. |
Pinhead Онлайн
|
|
ElBarto
Крысёныш За Гермиону и двор стреляю в упор!Ну, Pinhead все же не против поспорить, как я вижу.) 1 |
ElBarto
Но я ни с кем из них себя не ассоциирую. Я это я. :) |
МакКей
ElBarto Ну, речь не о том, кто Вы, а о... "моральном кодексе"? Да, как-то так. Да просто же решить -- сначала выбирем, на стороне Добра Вы, либо на стороне Зла? Если не то и не другое -- то "нейтрал".Но я ни с кем из них себя не ассоциирую. Я это я. :) 1 |
Pinhead Онлайн
|
|
Протипировать что ли всех персонажей ГП или поискать уже имеющиеся? Предвижу холивар вокруг Снейпа и персонажей малоосвещенных в книгах. Снейп законопослушно-нейтральный, какой ещё тут может быть холивар? Малоосвещенные никому не интересны, кто о них будет спорить?В любом случае, чью бы классификацию Вы ни привели, споры будут. Просто потому, что большинство людей в людях не разбирается. 1 |
Крысёныш
Истинная тьма это свет, истинный свет это тьма. Две равнозначные и неделимые стороны одного, вместе творящие жизнь.:) вот что я про себя думаю) |
Pinhead
Показать полностью
Снейп законопослушно-нейтральный, какой ещё тут может быть холивар? Это для вас все очевидно, а люди найдут что и где развести: Снейп же. По крайней, найдется пара товарищей, которые точно отнесут его ко злым. Малоосвещенные никому не интересны, кто о них будет спорить? Ну вот возьмем того же Гриндевальда. В книгах практически ничего не дано, кроме упоминаний об отчислении из Дурмстранга, о лю... дружбе с Дамблдором и намека на его возможные сожаления. И то все это смутно. Я читала несколько фиков, у людей хэдканоны значительно разнятся. Есть еще фильмы, но там он явно ближе к НЗ. Просто интересно посмотреть хэдканоны людей. Тот же Билл Уизли, или Чарли, или Молли, или внезапно Корнелиус Фадж, или Малфои... Список можно продолжать. В любом случае, чью бы классификацию Вы ни привели, споры будут. Просто потому, что большинство людей в людях не разбирается. Здесь, наверное, не неумение разбираться в людях, а их зацикленность на чем-то определенном. У меня подруга такая: только попробуй с ней Эльзу и Ану из Холодного сердца обсуждать или дьявола в любой его ипостаси. Но во всем остальном она неплохо разбирается и судит относительно здраво. |
ElBarto
Иногда людям просто хочется постебаться, но вокруг одни зануды (( хнык |
Марк Маркович Онлайн
|
|
Я хз вообще кто, меня по всем девяти мировоззрениям мотает. Правда, злые планы и побуждения стараюсь не осуществлять.
1 |
Фандом не знаю, ответила только по описанию
|
Pinhead
Гоблин там НА САМОМ ДЕЛЕ злой! И никакой другой. Он ТОЛЬКО злой, и добрым быть НЕ МОЖЕТ! В таком мире существование паладинов естественно и оправдано. Дроу может, суккуб может, а гоблин - внезапно нет?2 |
Емнип Гермиона должна быть Lawful Neutral
|
Pinhead Онлайн
|
|
Ну вот возьмем того же Гриндевальда. Упорядоченно-злой. Как ни странно. А Гермиона при этом нейтральная, да.Просто интересно посмотреть хэдканоны людей. Что интересного в изучении чужих заблуждений?Тот же Билл Уизли, или Чарли, или Молли, или внезапно Корнелиус Фадж, или Малфои... Нейтрально-добрый. Скорее всего, тоже. Нейтрально-добрая. Упорядоченно-нейтральный. Упорядоченно-злой, упорядоченно-злая, нейтрально-злой.А Вы вот лучше скажите: а Наземникус Флетчер кто? ;) Дроу может, суккуб может, а гоблин - внезапно нет? Дроу изначально не были злыми, они и сейчас изначально не злы, про доброго суккуба в первый раз слышу, гоблины злы изначально, они такими рождаются. Орда существует тысячи лет, появляется в разных местах мира, но никогда, никому ещё не удалось добиться с ней мирного сосуществования. Гоблиноиды не создают предметы искусства, не жертвуют собой ради других, не испытывают жалости и сострадания, не имеют чести и совести. Они даже не торгуют. Они только грабят и убивают. Все их боги злы. |
Pinhead
Показать полностью
Что интересного в изучении чужих заблуждений? Сравнение. А еще обсуждение, которым мы сейчас и занимаемся. :) Нейтрально-добрый. Скорее всего, тоже. Нейтрально-добрая. Упорядоченно-нейтральный. Упорядоченно-злой, упорядоченно-злая, нейтрально-злой. А Вы вот лучше скажите: а Наземникус Флетчер кто? ;) Это Корнелиус-то упорядоченный с его взятками и другими грешками? ИМХО, если про Люциуса можно поспорить, но желания особого нет, то Нарцисса и Драко до злых не дотягивают. Особенно Драко. Наземникус и до доброго не дотягивает, и на злого не тянет - точно нейтрал. Заметьте, хотя он мелкий воришка, но мозгов хватает понимать, что лучше быть на стороне Ордена, чем с Володей. Пусть и велика вероятность, что его заставили или у него свои интересы, но он точно не на стороне Волдеморта. И в стороне, как большинство остальных волшебников, не отсиживается. Но частенько подводит: сваливает с дежурств, ворует у соорденцов. Непонятно, запланированно это у него заранее или больше наобум, но выжидать он умеет момент. Или простой нейтрал или хаотичный нейтрал. |
2 |
Pinhead Онлайн
|
|
Это Корнелиус-то упорядоченный с его взятками и другими грешками? Абсолютно идеальных представителей почти не бывает. Фадж чистой воды упорядоченный, он ревностно выступает на защите системы. Пока Дамблдор является частью системы, они в очень хороших отношениях. Как только возникает угроза системе, Фадж немедленно вступает в противостояние. А все его грешки - это как раз продукт той самой системы.Нарцисса и Драко до злых не дотягивают. Особенно Драко. Трусость, спесь, крайний эгоизм, ощущение собственного превосходства, нежелание и неспособность противостоять откровенному злу, порой, откровенная ненависть - что это, как не черты злодея? Скажете - они жертвы? Тогда и Петтигрю жертва.Наземникус и до доброго не дотягивает, и на злого не тянет - точно нейтрал. Смотрите, он вор - значит точно не упорядоченный. Он с Дамблдором, потому что считает ему кое-чем обязанным, следовательно, у него есть некий внутренний кодекс, значит, он не хаотичный. Он совершает как злые, так и добрые поступки. Что же получается? Он истинно нейтральный?Нет! Потому что истинно нейтральный - это особый персонаж, им нельзя быть по склонности или по обстоятельствам. Потому что каждого постоянно куда-то клонит, и всегда оставаться нейтральным очень сложно, поэтому особо подчеркивается, что истинно нейтральных очень мало. Т.е., это некая осознанная философия, которой необходимо придерживаться, прилагая массу усилий. Обычно приводят в пример друида с его стремлением к равновесию. Так что Наземникус истинно нейтрально быть не может. Впрочем, как и Слизнорт на картинке тоже, конечно, не такой. Истинно нейтральными в мире ГП могут быть, например, Фламель, или невыразимцы или кто-то с Рейвенкло, не оговоренный сюжетом. Так кто же тогда Наземникус?! :) Fluxius Secundus Падшая Грейс же. Это ни в коем случае не добрый персонаж. Скорее, загадочный. |
Zveird, ( ͡° ͜ʖ ͡°)
1 |