↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
kira11
12 июля 2020
Aa Aa
#фанфикс_знает_все #терминология #слоуберн
Век живи - век учись.
Вчера узнала, что означает термин "слоуберн" - медленное развитие отношений персонажей.
В связи с чем вопрос, уважаемые коллеги: "медленно" - это насколько медленно? Какие временные рамки тут предполагаются? И касается это именно самих отношений или же медленное описание нормально развивающихся отношений тоже относится к "слоуберну"? Кто что думает?
12 июля 2020
33 комментариев из 34
Синифаз Аграфский
Я не смотрю кино и сериалы, так что мне эти названия ни о чем не говорят, увы. :(
Не специалист в вопросе этих новых тегов, но исходя из некоторых описаний - это означает, что отношения развиваются не один сезон (сериала). Грубо, первое свидание не раньше третьего сезона, постель - пятого-восьмого. По внутренней хронологии речь обычно идёт о годах.
Marlagram
Ну да. Примерно так и есть. Влюбляются в первой серии, а женятся в пятом сезоне где-то. А в шестом ссорятся и не живут вместе или вообще расстаются еще сезона на три.
Marlagram
Между первым свиданием и постелью - год?
Это сурово. :)
Но интересно (с точки зрения сценариста).
//По мотивам разных энциклопедий кино- и литературных штампов
kira11
Между первым свиданием и постелью - год?
Чаще больше. При этом, исходя из смежных штампов - коллеги или часто общаются по профессиональным/прочим не-романтическим причинам / длительное время не встречаются (первое свидание на школьный выпускной, второе - спустя лет десять, отношения ещё через пару лет), возможны короткие романтические вставки с третьими лицами, более-менее состоявшиеся и иногда даже вроде как самодостаточные личности...
FluktLight
В общем как в типичном анимешном ромкоме.
И не только.
Когда до поцелуя доходят за 10-15 томов, потом еще пару томов уходит на то чтобы научиться держаться за ручки, и т.д.
Извините, что вмешиваюсь. Мне кажется так:
Это или долгое появление самих отношений (чаще всего). То есть не встретились взглядом в толпе и понеслоооось! А когда познакомились, общаются, долгое время не задумываются о своих чувствах именно как о любви. Дружат, приключенствуют вместе, или притираются на службе/работе. А уже после нескольких месяцев/лет/веков - выберите, что понравилось - доходят до отношений.
(читателю тут интересно следить за тем, как зарождаются чувства. Что становится основой будущих отношений)
Или долгое проявление чувств. То есть герои могут так же встретиться взглядом в толпе, искра, вспышка, вот она LOVE. Но дойти до отношений не смогут по каким-то сторонним причинам: социальное положение, общественное порицание, неприятие партнёра (Монтекки-Капулетти), зомбиапокалипсис/война/работа и многочисленное прочее.
(здесь читателю интересно то, как персонажи преодолеют препятствие и смогут ли вообще это сделать, чтобы быть вместе)

Тут главное не объём текста между первой встречей и отношениями. Главное, на мой взгляд, время, прошедшее от первой встречи и до признания: да, у нас отношения!

.....
Для некоторых читателей - нормальные отношения - это уже слоубёрн)))) Если у вас персонажи признали, что у них симпатия\отношения\любовь, а дальше следуют: свидания, притирка и "давай съедемся" - это уже не слоубёрн. Тут медленного зарождения чувств нет.

Это именно то, как я трактую метку "Слоубёрн" в фанфикшене. На 100% верность мнения не претендую.
Показать полностью
FluktLight
*ушла выяснять, что такое анимешный ромком :D*
Платон
Извините, что вмешиваюсь
Ну что вы! Именно такого ответа я и ждала. Разобралась, большое спасибо. :)
Получается, должно быть пространство для взаимодействия неромантического плана и много внешних препятствий. Ок.
А примеров из классической литературы не подскажете? Кино/аниме/сериалы - не мой жанр, я больше по книжкам.

(Вот интересно, можно ли сделать слоуберн в снейджере? Надо подумать...)
kira11, а я как раз наоборот))) больше киношник.
Дайте-ка подумать. Вся романтика сразу нет - там сюжет изначально завязан на отношениях.

Из того, что сейчас в памяти проснулось:
Если бы "Властелин колец" писался от лица Сэмуайза Гэмджи - его любовь к Рози Коттон была бы слоубёрном из-за обстоятельств - давайте изобретём уточнённый термин для слоубёрна, где любовь есть, а отношений долгое время нет.

Примеров канонного слоубёрна, где персонажи долгое время общаются\дружат без отношений пока не вспомню... Пойду, делами займусь. Оно само придёт.
Вот интересно, можно ли сделать слоуберн в снейджере?
Думаю, можно.
Более того, полагаю, что моя любимая супруга написала именно такой снейджер:
Свет в окне напротив.
лишний человек
Как большой любитель слоуберна могу сказать, что то, что описал Платон - это именно то самое)
Часто слоуберн идёт в связке с тегом "из друзей в любовники", но иногда бывает и без него. Как правило, в этих фиках весь сюжет сосредоточен на именно на медленном развитии чувств, а самих отношений как таковых кот наплакал, но именно это в них и прекрасно - бывает, что персонажи сами не понимают своей взаимной симпатии, бывает, что взаимная симпатия есть, но трудно признаться, и вся работа строится на тонком взаимодействии с кучей двусмысленных фраз, от которых и у персонажей сердечко колит, и у читателя. В слэше и фемслэше такое, как мне кажется, встречается чаще, потому что там есть очевидное препятствие в виде "ещё непонятно, какая ориентация у другого человека", и герои боятся нарушить хорошие дружеские отношения своей непрошеной симпатией. Но и в гете такое тоже бывает.
kira11
А примеров из классической литературы не подскажете?
Если я правильно поняла суть, то в классической литературе это, пожалуй:
Гаскелл "Север и Юг", "Жены и дочери"
Остин "Доводы рассудка"

Не совсем классика:
Каверин "Два капитана" (но тут романтическая линия не главная) и в каком-то смысле "Открытая книга"
Старый сериал "Доктор Куинн - женщина-врач"

Это первое, что в голову приходит.
Жаль, что на фанфиксе нет такого "события", я бы поставила к своему впроцесснику))
monster boom
Да, в этом плане Фанфикс сильно уступает Фикбуку. :(
kira11
Ага, у меня на фикбуке такая метка стоит))
Причем я ее поставила где-то месяц назад. Я тоже не знала, что есть такое "слоуберн", и что я его пишу, пока меня не просветил один из читателей.
monster boom
Перси/Пенелопа? Это интересно, положила вас в закладки. :) Когда читать только - свои сюжеты на тряпочки рвут. :(
kira11
Перси/Пенелопа, так точно))
Очень вас понимаю, сама почти ничего не читаю, берегу время для творчества(
Nita Онлайн
А что для вас "достаточно длительное"? Я тут поспоминала, несколько вспомнила, вдруг что подойдет.

Есть тетралогия Алены Кручко "Менталисты и Тайная Канцелярия", там кажется до объяснения между героями свыше полугода практические ежедневного прошло и еще месяца три до свадьбы (третья и четвертая книга соответственно), когда собственно отношения перешли на новый уровень, ибо до они старательно держали дистанцию ради репутации невесты, не то время и не то общество, где добрачная связь не испортила бы ее репутацию. Но там лиричная линия вообще не главная в сюжете и до обоих героев весьма долго доходило, что их чувства друг к другу именно романтические, хотя привязанность была и сильная.

Кира Измайлова "Старое платье королевы", там тоже весьма длительное развитие отношений, кроме того приличная разница в возрасте между героями, и до последнего не было ясно, как же герой относится к героини, он настолько держал дистанцию, что она была уверена, что чувство исключительно одностороннее. Здесь тоже романтика настолько на периферии, что ее считай нет.

Трилогия "Генетический кот" Варвары Мадоши, развитие отношений порядка 2х лет, причем более или менее герои определились к концу второго года, когда героиня выяснила-таки, что у них может быть будущее, а то у нее там куча вполне обоснованных тараканов из разряда "ему важна семья и дети, ну воспитание такое, я не могу рожать, ибо мои дети будут дефектные и с геном подчинения, поэтому нам не быть вместе", причем мнения молодого человека она спросить забыла, готов ли он пожертвовать мечтой ради нее.
Показать полностью
причем мнения молодого человека она спросить забыла, готов ли он пожертвовать мечтой ради нее
Nita
Мечтой жить с ней или другой какой-то?)
kira11
Тэг фанфикс_знает_все
Это чтобы найти ваш пост, а то больно интерЭсный!)
Nita Онлайн
4eRUBINaSlach
Nita
Мечтой жить с ней или другой какой-то?)
Мечтой о большой семье, там реально это базовая установка, деревенское воспитание и инстинкты, которые у него в силу особенностей народа весьма сильны.
Пародокс в том, что юноша считал, что потому, что он младше и беден, а девушку это как раз мало волновало.
4eRUBINaSlach
Добавила. :)
kira11, как и говорил, ответ пришёл сам собой: весь в целом Гарри Поттер (будь он жанром "Романтика") - сплошной слоубёрн. Гарри и Джинни, Рон и Гермиона, даже Полумна и Невилл.

Лучшая пара в этом плане Рон и Гермиона. Представьте, что ГП написан от лица Рона. Перед вами классический слоубёрн. Они с Гермионой начали знакомство с негативного "Гарри, ты слышал "надо говорить левиОса, а не лесиоссА", дружили все эти года, и чем всё завершилось?))) Самый долгий слоубёрн серии.
Платон
И правда!)) Спасибо.
Слоуборн в классическом снейджере, это когда Снейп и Гермиона ещё на первых курсах развивают дружеские отношения (обычно в формате наставник-ученик). И только на последнем курсе они начинают прозревать, что дороги друг другу. До постели там доходит лишь во время поисков крестражей, а то и вообще после войны, когда Гермиона уже работает в Хогвартсе коллегой-преподавателем
b777ast
Ужас какой, я столько не выдержу. :))
kira11
А прикиньте, есть ещё фф, в которых события развиваются 19 лет спустя (после эпилога). Причём вполне приличные снейджеры встречаются (даже при том, что в них уже нет никакого намёка на этот вечно обсуждаемый кинк "профессор-студентка")))
b777ast
Так там Севе к 60... какая уж романтика в таком возрасте? какая, стесняюсь спросить, НЦа?)
FluktLight
b777ast
То есть 38 лет спустя смерти волдеморта?
56 летняя Гермиона и 76 летний Снейп?
kira11
b777ast
Так там Севе к 60... какая уж романтика в таком возрасте? какая, стесняюсь спросить, НЦа?)
Задайте этот вопрос любителям шипперить Белочку с ГП. Они вам сразу ответят: это ж магия! Все знают, что волшебники живут дольше и стареют медленнее, чем маглы. Причём, чем сильнее магическим волшебник, тем, по-видимому, дольше он живёт.
Во всяком случае в некоторых фф они в этом возрасте даже умудряются пожениться и завести совместных детей)) Почему бы и нет, если физически они выглядят лет на 40?
Всё же не забываем, что Рикману в последнем фильме было почти 70. А значит Снейп, какого мы привыкли видеть в кино, стал бы таким только лет через 30
FluktLight
Кстати вот ссыль на самый забавный фф всех времен и народов. Правда это заявка на перевод - сам фф на английском
https://ficbook.net/requests/492625
А это оригинал
https://archiveofourown.org/works/17389247/chapters/40927481
kira11
Я понимаю что отвечать спустя 2,5 года вряд ли имеет смысл, но как пример слоуберна могу привести взаимоотношения Хонор Харрингтон и Хэмиша Александера в цикле "Хонор Харрингтон" за авторством Дэвида Вебера.
Эти персонажи знакомятся на службе (оба офицеры, больная разница в возрасте и, в начале, в статусе). Между ними зарождается сначала взаимное профессиональное уважение, потом более личные дружеские отношения, спустя несколько лет это плавно переходит в осознание того их отношение не лишено романтического подтекста. Из-за личных статусов, тараканов в головах, взаимоотношений с другими людьми, общественного мнения, военной обстановки и других причин обоюдное признание самого факта наличия взаимных чувств оттягивается еще на несколько лет. В итоге от личного знакомства до брака там как минимум лет 10, если не 20 прошло.
Думаю это хороший пример слоуберна как долгого процесса и зарождения чувств и построения романтических отношений. Не первый взгляд-искра-волшебный тудум, а зарождение любви на базе симпатии к личности, уважении, когда дружба и товарищество переходят на новый уровень.
Эйнэ
Почему не имеет? Имеет! Спасибо. :) Не читала, правда, этот цикл, но буду иметь в виду. :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть