↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Smaragd
1 февраля 2014
Aa Aa
Как вы считаете (только без ссылок на вики и прочие официальные источники), что случилось с родителями Джеймса Поттера и почему Роулинг вообще не уделила им внимания, хотя предков Блэков, например, описывала? Я, когда читала ГП первый раз, каюсь - не внимательно)), вообще была уверена, что ДжПоттер был чуть ли не сиротой))
1 февраля 2014
54 комментария
в фаноне их прибил дамблдор. Как было в каноне - неясно. Учитывая, что Роулинг двигала идеи всеобщего равенства, условно "хорошие" представители старой чистокровной семьи и их детальное описание были бы в тексте лишними. А вот условно "нихарошие, злые, высокомерные" Блеки - были расписаны, как еще один антипример, выгодно оттеняющий героизм раздолбая-Сириуса...
Как версия
tesey
Неинтересны ей были бабушки и дедушки. Мешали сюжету. Джеймс - сирота, Лили - сирота, Гарри - сирота... Сиротский приют. (Да, Невилл - сирота, Луна - наполовину сирота...)
Она ж пытается опейсать мир, близкий к средневековью. Там сорокалетние - были стариками-долгожителями)
Они умерли от магической болезни, когда Джеймсу было 16-17 лет. Лично я предпочитаю использовать в фанфиках эту мысль... с различными ее вариациями =)
От сифилиса они померли, но история об этом умолчала.
Кисо
Такая мысля меня еще не посещала, но спасибо за идею
Кисо, ваш вариант взрывает мозххх)) Версии имеют место быть. но странно, что про бабушку и дедушку, которые умерли всего за несколько лет до рождения Гарри вообще ничего не упоминается. Не было их, и всё. А имущество? наследство? чистокровные маги не только чехлами от расчёсок владели. Например, семью Дамблдора автор очень удачно под конец притянула, а С Поттерами нечисто)) и ещё, почему в кино Джеймс-призрак такой, ну, взрослый? Ему же примерно 21? вопрос риторический))пищщщя для новых фф))
А что за магические болезни? Это ненаучная хуйнюшка. Маги и магглы - один вид хомосапиенсов, у них в любом случае будут общие болезни. А умирают от раков, СПИДов, циррозов печеней при алкоголизме и тэдэ. Думаю, не следует отходить от традиции.
Smaragd
Потому что актеру за полтинник, лол.
Ещё размышление: ну пусть, умерли, не суть, но у мальчишки в 16-17 лет умерли оба родителя, а он в воспоминаниях Снейпа такой, э... непечальный, не капли не заморачивается своей семейной трагедией.
Ingrid*, самое разумное объяснение)) А чего возраст персов сдвигается в сторону пенсионного, а не наоборот? юных артистов море, снимали бы пацанов, Севе - 20, и не пришлось бы ни в снарри, ни в снейджере от возрастного мезальянса париться))
Значит, еще живы на тот момент были.
а мой вариант, про то, что условно положительные чистокровные маги мешали красивому сюжету, вы не рассматриваете как версию?)
А че заморачиваться? Бабло в наследстве прибыло, родительский контроль убыл, для 16-летнего пацана - самое то.
elSeverd, яссдело, что этот вариант самый нормальный и Ро не желала заморачиваться. Но можно ведь предположить.
О, я еще вспомнила версию, встретившуюся мне в одном фанфе: отец Джеймса был жив, но отрекся от сына из-за его брака с маглорожденной и, как следствие, на Гарри ему было положить с прибором.
Кисо, а Дамблдор умирал не от магической?
Он умирал не от болезни, а от проклятия тащемта.
Ingrid, весьма разумно. Но тогда ему нужно было срочно делать нового наследничка, а Гарри доступ к сейфу бы так и не получил. Был бы в поношенных мантиях на пару с Роном.
Ingrid*, воспоминание Снейпа относится к выпускным экзаменам, Джеймсу 17, можно предположить, что родители умерли сразу после этого, просто меня такие непонятки лишают ощущения реальности, без которого в сказке никуда)) А про деда, который где-то чахнет над златом, когда в англии воюют дети (больше некому). это самая роулинговская версия))
Smaragd, то были экзамены после 5 курса, действующим лицам по 16 лет.

Кисо, сейфу Гарри тоже было объяснение - его Джеймсу и Лили оставила мать Джеймса втихаря от мужа.
Что нам известно о школьной жизни Дж.Поттера? К 4-5 курсу он стал анимагом, на 5 вытащил Снейпа из-под Ивы, на 7 стал встречаться с Лили. Логичнее всего смерть его родителей пришлась на 6 курс.
Сам Джеймс и прибил, чтобы на магглорожденной бесприданнице жениться (не забываем, что матушка - Блэк, и с гобелена вместе с мужем не выжжена). А причину смерти ему АД помог сфальсифицировать, потому и мантию ему ДП отдал.
Ну, они упоминались из уст Сири: "Я всегда был желанным гостем за столом мистера и миссис Поттер". Сбежал он из дому в 16 лет, возможно, какое-то время тусовался у Джеймса и у своего дядюшки, который внезапно объявился и всячески ему помогал, а потом и вовсе свой дом оставил.
Еще из уст Сири мы слышим, что Джеймс потом стал спокойнее и серьезнее, поэтому Лили и начала с ним наконец-то встречаться. Это было, когда Гарри увидел воспоминание Снейпа и полез в камин с вопросом чтозанах? Могу сделать предположение, что на Джеймса как раз и могла повлиять смерть родителей, поэтому он и стал таким. В общем, они могли умерть примерно, когда ему было или 17 и старше. Но что-то мне подсказывает, что свадьбу сына или хотя бы знакомство с Лили они пережили, но это просто чутье.
А из интервью известно, что да, умерли от магической болезни.
Эхехе, чего только не услышишь от нелюбителей Поттера-старшего.
Рыжий Самурай, эти канонические упоминания помню, но странно, что в 16 лет родители Джеймса были в порядке, похоже, что у него была хорошая семья, а потом куда так быстро делись? автомобиль сбил? и никак их образы не задействованы с Гарри, даже мельком. И никаких других родственников по отцовской линии не наблюдалось, все вымерли...
магическая болезнь - хорошее оправдание, наверное, эпидемия была страшная в 77 году, если сразу два волшебника умерли, а потом эпидемия резко прекратилась и больше никто и никогда у Ро ни от каких магических болезней не страдал.
Smaragd, та в том-то и дело, что родственников по отцу у Гарри половина Магмира, как выяснилось в пятой книге. Кстати, дедуля Драко тоже скопытился от магической болезни.
Причем Пожиратели смерти и Пожирателей смерти ухайдакали? Блэки куда провалились? А их ведь две семьи было? Где бабуля Малфой?
Да даже про предков Ремуса - тишина? Съел их в полнолуние?
И даже Уизли не упоминают о бабушках и дедушках. Только тетушки. Видно была особая эпидемия: 40 или больше- шагай на кладбище.
GreyDwarf, вот и почему Ро такой пафосище не использовала?
А про родственников: они все как-то от Гарри шарахаются, что ли, никто не признаёт. Вообще, странно. Дедуля драко - это тоже вопросище, но Малфои всё-таки не гг, а про них и то больше известно, чем про Поттера.
Элент, да, предки Рема меня сразу заинтересовали, типа Дамби их уговорил отправить мальчика в Хог, пообещал, что с ним всё будет хорошо, и они исчезли?
Эпидемии и неблагодаргые циничные дети-убийцы - бич магомира. *ржуржуржу*
Ну ничего, после победы у Гарри СТОЛЬКО любящих родственников объявится! И деды и продеды и седьмая вода не киселе. сиротство закончилось.
А кто-нибудь предложит интересную версию гибели и последующего неупоминания родителей Джеймса?(кроме внезапной эпидемии и зашкаливающего Дамбигада)
А родители Лили? может, они все в одно время от одной эпидемии погибли?
tesey
Напрашивается фраза "В тот год страшная эпидемия под названием Гражданская война унесла одну треть взрослого населения магической Британии" (Что, в последствии, историки радостно утаили от грядущих поколений, дабы не травмировать хрупкую детскую психику).
Пардон за бред!
Smaragd, ну, Гарри родился, когда Лили и Джеймсу было 20, а за это время могло что угодно случиться. Поэтому особенно и не задействованы они в судьбе мелкого Поттера.

Для фанона могу предложить версию, что их убили Пожиратели, поэтому Джей и КО вступили в Орден. Ну, типа, им все было пофиг-пофиг, а когда их коснулось, осознали, что война и прочее и прочее.
Опять же для фанона могу предложить версию гибели родителей Лили. Они могли погибнуть буквально одновременно с Лили, опять же от рук Пожирателей. Если писать фик, можно еще описать сомнение Петунии, потому что она в тот момент была и в трауре, и в страхе. Могла понимать, что они погибли не просто так, а благодаря магмиру дорогой сестрицы. Отсюда страх и неприязнь к Гарри, какая-то нездоровая паранойя и прочее. Ну, вот мне бы хотелось такую сцену описать, это точно :3 Ее сомнения, когда она подобрала ребенка и читала письмо.
Родители Лили живы, но находятся невесть где под другими именами и с измененными воспоминаниями - вот вам еще версия для фанона.
GreyDwarf
Почему брр? Обе были неглупыми девочками, вот и предприняли хоть что-то для защиты близких. А Петунья не заслужила, видимо.
Вот еще версия: Эвансы-старшие попали под некую альтернативу программы защиты свидетелей и были вынуждены порвать все контакты с дочерьми. Это уже дело добровольное, может, на такое Петунья сама не согласилась. Живут себе родители Лили и не подозревают, что ее уже в живых нет.
GreyDwarf
Какого брака мало, и в чем он показательный?
GreyDwarf
Хах, вы об этом. Ну я лучше буду наивно верить в любофь)
LenNka
Вот кусочек интервью мамы Ро по этому поводу. Сама случайно нашла.

В.Что насчет Гариной семьи – его дедушек/бабушек – они были убиты?

ДКР. Нет. Это приводит нас в более приземленную область. Для меня как писательницы было куда интереснее, разумнее для сюжета, чтобы Гарри был совсем один. Так что я весьма безжалостно лишила его всей семьи, за исключением тети Петуньи. Джеймс и Лили весьма важны для сюжета, конечно, но дедушка/бабушка? Нет. И потому что мне нравится моя предыстория: родители Петуньи и Лили – умерли обычной маггловской смертью. Родители Джеймса были пожилыми, уже немного состарились когда он родился, что объясняет почему он единственный ребенок, очень избалованный, поздно-рожденный-поэтому- больше-ценный, как это часто случается. Они были старыми по магическим понятиями и они умерли. Они поддались болезням волшебников. Вот и все. Не было ничего серьезного или зловещего в этих смертях. Мне они просто были не нужны, так что я их убила.
Честно призналась в убийстве.
и насколько пожилыми они были? Маги за 100 живут спокойно, значит должны еще прыгать и прабабушки с прадедушками. Они тоже вымерли? Или Поттера родили, когда родителям было под сто? И Малфои туда же и Блэки (судя по портрету?) А чего тогда их детки рожать начали с 20-ти?
А почему не поддались старческим болезням Дамби, Минерва, Гриндевальд, Олливандер?
Опять убеждаюсь, что мама Ро логику не узнает, даже когда ее с ней познакомят.
LenNka
elent
Честно говоря, я тоже была поражена. И вот как тут не возникнуть Дамбигадству - сама же на блюдечке преподнесла. Но ведь если хочешь писать в строгом соответствии с каноном, деваться некуда: все что сказала мама Ро - канон. Это интервью вышло до 7 книги, и там она говорит, что Дамблдор убил на дуэли Гриндевальда, а потом оказалось, что он был заключен в Нурменгард. Так что...(развожу руками).
>>>А почему не поддались старческим болезням Дамби, Минерва, Гриндевальд, Олливандер?

Ну, если одна бабуля умерла от сердечного приступа в 60, это значит, что и другая должна умереть от этого же? Люди погибают по разным причинам, в разное время, в разном возрасте. Одни вот и 40 от болезни умирают, другие до ста живут, но умирают глупой смертью, споткнувшись в ванне, например.
tesey
Чтобы такая толпа споткнулась в ванне?!! О!!! Это каких же размеров была та ванна!
Вот я про то и говорю, почему здесь все считают, что все старые волшебники в то время умерли одним видом смерти на всех? XD
Хе-хе, а почему прячется чета Поттеров не в родовом защищенном доме (как у Блэков), а в сперва скитается по адресам, потом оседает в Годриковой Лощине, под одним наспех сварганенном Фиделиусом? Не принимает родовая магия родителеубийцу, не принимает!
Это, знаете, как в фф, но нам-то вполне разрешается, мы за книги миллионы не получаем, миллионы во всём мире нас не читают)), но когда автор начинает, написав 7 огромных книг, потом в интервью объяснять реально важные не только по сюжету, но и по пониманию мира героев вещи, то это, ну, круто же))
Мне кажется, что если много книг/сериалов/фильмов перелопатить, что-то там да выплывет такое дурацкое. Все-таки, Роулинг такой же человек, как и мы. Я не отрицаю, что у нее есть какие-то ляпы, но мне кажется, что многие слишком преувеличивают их значение :) Ну, вот меня смущает немного, что Дамблдор оставил Гарри на пороге дома, когда на дворе осень, но я могу-таки это пережить. Если там не упоминалось, что он наложил согревающие чары, это не значит, что он этого и не делал. Какие-то недоговорки меня не пугают, наоборот, стимулируют проанализировать. В отсутствии бабушек/дедушек ничего страшного не вижу, как и того, что они нигде не упоминаются. Ну, погибли и погибли, я их не знал и мне они до фонаря, а захочу в фике упомянуть - соберу всю инфу воедино и попробую подстроить так, чтобы с каноном дружилось.
А меня тоже мелкие недоговорки не смущают, наоборот, не люблю, когда всё прописано буквально, но как раз и по сюжету, и по пониманию мира роулинг полное отсутствие некоторых важных героев и даже незначительных упоминаний о них очень сильно напрягает. история теряет правдивость и объёмность, без которой в сказках никуда. и это не ляпы, которые можно простить, но которые всё таки удивляют при наличии команды редакторов, всевозможных консультантов на съёмках фильмов и прочих членов команды, но бог с ними с ляпами. есть темы, которые можно и нужно отдавать на растерзание читательской фантазии, а есть фон произведения и лично меня отсутствие в нём даже намёков на старшее поколение, исчезнувшее массово и всего несколько лет назад озадачивает. поэтому и интересны версии фандомчан на этот счёт, а не тыканье Роулинг в её недостатки))
Роулинг сама толком все не продумала...писала детскую сказку, что же вы? Мне в детстве все нравилось, никакие тетушки и бабашуки не интересовали! значит, цель свобю она достигла:)
Хотя помнится мне реклама книги... "От 9 до 99 лет". Интересно, что те, кто читал книгу первый раз лет в 20 - так не восхищались, придирались. но до таких тем не докапывались:) Думаю, РО в шоке, сколько всего она не написала ит не учла..ради истории жертвуем логикой:)
А как по мне, так такую кучу Блэков убрать..постараться надо было "поэтому я их вязла и убила", как говорит сама РО. Грубо, притянуто, но объясняет получше, чем смерть от старости или от магловских болезней, или еще чего-то такое. Да чтобы древнейший и благороднейший род Блэк угас из-за какой-нибудь пневмонии? Фи! Даже домовики бы не позволили:))))))
Ksenya_S, да, правы)), но хочется же для себя цельную, и не самой собою придуманную картинку мира, которому мы все так преданы))
если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам (с) :)
а тут уж можно порассуждать о природе фанфикшена как такового:)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть