![]() Когда-то, в 1985 году жена училась в Питере в одном из ПТУ, (попросила не писать в каком).
Жила их группа в общежитии при училище, двери которого закрывались в 23 часа. И работала в этом общежитии одна вахтерша, по кличке Борман, за свой неуемный энтузиазм. Фабула такая: начало сентября, днем еще тепло, до 20 градусов, но ночью температура опускается до +8 +6, особенно под утро. В двенадцать ночи с прогулки возвращается ученик по имени Павел, в этот момент ему было 16 лет. Т. е. это несовершеннолетний гражданин, ответсвенность за которого несет училище, коему вверена тушка Павла. Павел стучит в двери общаги, вахтерша отвечает ему в окошечко: - Ты опоздал, иди гуляй дальше, училище закрыто до утра. Павел еще попрыгал под дверью и пошел гулять. Гулял он в парке на лавочке, в тонкой куртке и рубашке, в брюках. Из рта шел пар, Паша прыгал время от времени. В четыре утра его забрали менты, проезжающие мимо на бобике. Просто забрали в ментовку отогрели и утром отпустили. Так Паша не замерз. (Кстати, замерзнуть насмерть человек может даже летом, для этого достаточно заснуть, т.е. перестать двигаться, а темп. опуститься до +15) Менты так же дали ему банку тушенки или сгущенки, сейчас уже никто не помнит, что там было. Паша пришел в общагу и увидев фрау Борман, в сердцах метнул в нее банку, но не попал, а попал в стену, от чего на стене остался след на штукатурке. Вахтерша (тогда не было такого слова, как консьержка), тут же накатала заяву в ментовку и парня взяли. Паша присел на полтора года (Паша был уже замечен ментами по каким-то еще мутным делам, и был вроде как условно судимый). Да, это был 1985 год, в аккурат мистер Горби пришел к власти. Сейчас, при кровавом режиме Путина эту бы вахтершу за оставление в опасности несовершеннолетнего вздернули бы за ребро на крюк, да еще администрацию ПТУ до кучи. А парня бы проработали, чтобы больше не шлялся, а коли не дошло бы - отчислили нахрен, хочешь свободы - гуляй, вот тебе свобода. Советский Союз был интересной страной, да-с... #это_было_так_давно_что_и_вспомнить_не_грешно 20 июля 2020
9 |
![]() |
|
к-тан Себастьян Перейра
На крайнем севере, если ты едешь на машине и не остановился голосующего путника подобрать, а он замерз или еще чего - тебе тюрьма. Это закон. Какие инструкции были у вахтерши, я не знаю, но жена сказала, что была еще одна вахтерша, та открывала дверь припозднившимся легко и без проблем. Как ты не можешь понять одну очевидную вещь: пришел в общежитие не левый человек, а проживающий там ученик. Ладно сентябрь. А если февраль и минус двадцать? Думай головой своей. Это раз. Два - не вахтерши дело эти вопросы решать - пришел, свой - запускай, пиши докладную директору, пусть разбирается с учеником, почему он шляется по ночам. Но пустить в жилое помещение проживающего там иногороднего ученика, несовершеннолетнего - ты просто обязан! Я не знаю, какие еще аргументы привести, для меня очевидные, что в данном случае было подсудное дело и вахтерша совершила криминальные действия. Если она руководствовалась инструкцией - то значит, под суд пойдет тот, кто ее составил, т.е. комендант общаги. 2 |
![]() |
|
Jin Bee
Я в первые слышно о таком законе, чтоб прям тюрьма была. Вы можете привести практику какую-нибудь. Завтра посмотрю в консультанте, даже любопытно стало. Всегда казалось что это обычай. То что вторая пускает, не означает что это правильно. Это означает что она так трактует правила или их сознательно нарушает. В любом общежитии есть правила проживания. Где прописано время когда можно заходить а когда двери закрывают. Есть должностная инструкция (как и на большинстве работ) где прописано что она должна делать. Я (как и вы) не знаю правил действовавших в том конкретном общежитии и в то время. Подозреваю, что там действовал запрет на проход в ночное время (это правило было общее в советское время и частью в более позднее). И вахтёр был обязанн не пустить данного жильца. Аргументы простые, покажите мне дело где кого-то осудили за подобное. Я честно говоря, даже квалифицирую подобное смутно. |
![]() |
|
к-тан Себастьян Перейра
Я х.з. может быть я тупой, но уже в третий раз объяняю - на улице, за пределами общаги был оставлен несовершеннолетний ученик училища, ответственность за которого несет администрация училища, ему она делегирована от родителей или опекунов ученика. Заперев перед ним дверь и оставив на улице, при температуре +8 градусов, его подвергли смертельной опасности получить гипотермию. А так же опасности нападения криминального элемента и тому подобного. Ребенка, блэт, выкинули на улицу, понимаешь? Какие правила, блять, это даже не полноценный гражданин, он ребенок еще! Чего тут непонятного?! 1 |
![]() |
|
![]() |
|
Jin Bee
Давайте без эмоций? Нервные клетки сами знаете. Образовательное учреждение несёт ответственность за ученика при нахождении ученика на территории этого самого учреждения. Насколько понимаю, территория общежития не является территорией образовательного учреждения. ( тут следует оговориться что правоприменительной практики я не видел и это личное мнение, возможно оно в судах по другому) там действуют правила не договора об учебе, а договора об аренде жилого помещения. Который Павел нарушил явившись не вовремя, когда проход уже был закрыт. В любом случае на территорию общежития он так и не прошел и следовательно ответственности за него не несут. Смертельной опасности не было, иначе по вашей логике, родители обязаны не выпускать детей из дома вообще. Шестнадцать лет это уже не ребенок, как говорят англичане - уже вешать можно. 1 |
![]() |
|
Jin Bee
What Is Your Name? |
![]() |
|
Впервые слышно о таком законе, чтоб прям тюрьма была Статья 125, разве нет? |
![]() |
|
Magla
В данном конкретном случае вахте обязана была пропустить ребенка, оформить докладную и несовершеннолетнего бы пропесочили за нарушение режима. ВОТ!!! ВОТ О ЧЕМ Я ГОВОРЮ!1 |
![]() |
|
Kedavra
Ну, парень, конечно, на эмоциях сделал глупость, и слава Мерлину, что не попал в бабку. Возможно и в советское время, сообщи он в администрацию ПТУ, что его не пустили на ночь, проблемы были бы у бабки, (тут ничего сказать не могу , в 1985 мне было 5). Но в 16 лет кто из нас разумен и трезв?)) Тут я его нисколько не оправдываю, пацан давно шел к успеху, как я понял.Кстати, жена сказала, что он потом еще раз в тюрьме сидел. |
![]() |
|
Jin Bee
Kedavra Тут я его нисколько не оправдываю, пацан давно шел к успеху, как я понял. Кстати, жена сказала, что он потом еще раз в тюрьме сидел. Если один раз в столь юном возрасте заехал по глупости, второй раз почти неизбежен, увы. Бабок бы таких бить нещадно лопатой по хребтине, если честно. |
![]() |
|
Kedavra
В Сов. времена таких уродов было пруд-пруди. Я встречался. Мне даже кажется, что они были готовы даже доплачивать из своих, лишь бы можно было ходить и унижать подневольных им людей. |
![]() |
|
Magla
Вот мразь... Ну откуда берутся такие нелюди? Зачем вообще на работе что-то близко к сердцу принимать и биться за это, словно от этого зависит существование твоего рода? Ну дали тебе пуховик без петли - повесь его за капюшон или за петлю от пуговицы, тебе не насрать?! И хуев меньше сложат на тебя в ноосфере, может, от рака подольше не загнешься... |
![]() |
|
Jin Bee
Синдром свекрови? Меня били, и я буду? |
![]() |
|
Magla
Забавно как пол отражается на терминологии. Я бы назвал это синдромом дедушки, в смысле армейской иерархии. Fluxius Secundus Насколько помню 125 применяется к тем кто обязанн это делать. Например к опекунам, врачам, всяким капитанам кораблей. |
![]() |
|
к-тан Себастьян Перейра
Забавно)) |
![]() |
Heinrich Kramer Онлайн
|
все правильно, раз по закону вы правы, то скорее всего убивать родня придет не вас
|
![]() |
|
Jin Bee
Заперев перед ним дверь и оставив на улице, при температуре +8 градусов, его подвергли смертельной опасности получить гипотермию. Ну, ради абстрактной справедливости - в те годы надо было быть изрядным долбодятлом для того, чтобы замёрзнуть в Ленинграде. Парадные на кодовые замки начали закрывать позже...А инструкции формулировались достаточно кратко и без избыточной предусмотрительности. В сочетании с крайне распространённым "эффектом вахтёра" и некоторыми другими острыми проблемами общаг ПТУ тогда - поддержание дисциплины виделось более важным, чем прочие перестраховки. |