Я думаю что хорошо быть богатым и талантливым, чем бедным и бездарным.

к-тан Себастьян Перейра
Ну это понятно, но чаще встречаются некие промежуточные варианты.

Я думаю, что это не ее дело.

palen
А эта подруга что-нибудь пишет?

Забавные рассуждения. Надо же :)

Я считаю, что если человек хочет и может зарабатывать на Литнете и иже с ними - его право. И чем этот вариант работы хуже работы в офисе? Ну кроме того, что надо подумать про отчисления или откладывать на будущее, ибо стаж-то не идет. Хотя с нашей пенсионной реформой все так нестабильно, что неизвестно что будет, когда работающие до пенсии доживут.
Тем более, что реально можно заработать поболе рядового сотрудника в офисе (сколько там ТОПы зарабатывают, я не в теме). В конце концов все авторы разные, ряд очень достойно пишет, правда я на ПМ и АТ книги покупаю.

Lothraxi
Это понятно, меня просто сильно удивила такая позиция, вот думаю, п как другие относятся к писательству в принципе.

Вспомнился анекдот про Шаляпина, да)))

Мистэр Лорэнцо
Нет

Kedavra
Да! Я даже не нашлась, что ответить. Как-то глупо доказывать ценность текстов) или надо было?)))

Nita
Вот я примерно это ей и сказала, на что мне ответили, что "все это несерьёзно". Ну да, а пробовать хрень какую-то серьезно что ли???

Art Deco
Это да. Но тут отношение к писателям не первого эшелона в целом. Типа - фигня, спускают жизнь свою в унитаз.

Не стала смешивать в одно утверждение работу и карьеру. Работа должна приносить финансовые блага, карьера - моральные. И хорошо,когда работа нравится.
Я ощущала бы себя абсолютно спокойно, имея 100 тыс./мес. с условного литнета. И неважно,что через 100 лет мои книги не будут изучать в школьной программе (я ни разу ни автор, но общий смысл понятен: амбиций - ноль, карьера - в топку).

Опять-таки, настоящая работа - это врачи, пожарные и т.п. - профессии, от которых наши жизни зависят. А всё остальное - это очень субъективно.

palen
А подруга кем работает?

Я бы публиковался, но я пишу хуету

palen
В смысле "несерьезно"? Если работа приносит деньги, которые позволяют нормально жить, и не связана с преступлениями, но какая нафиг разница, какая это работа?
Мы ведь говорим о ситуации со стабильным доходом, то есть читатели готовы платить.
Если человеку хорошо и комфортно, когда он сосредоточился на написании книг и именно активно пишет, не тратя время на работу в офисе - кому какое дело.
Ну и читателям выгодно, ибо такие авторы могут позволит себе куда более регулярную выкладку, чем если писать вечерами.

Думаю что ваша подруга дура. Извините.

palen
Я совершенно спокойно отношусь даже к тому, чтобы вообще не работать за деньги. Бывает и такое.

А у этой женщины, наверное, в голове совсем другая система ценностей.

Думаю, што ваша подруга чинушка в госах с зарплатой тысяч двести пиисяд и для неё сотка не деньги.

Согласен. А остальное все валяется сегодня нужен - завтра нет.
На моей первой работе больше всех, мейби даже больше гены нашего, получала "старший оператор пк", которая уже умела в ворд и даже интернет видела. А ещё она умела в рестарт и сделать так, чтобы мышь бегала.

МакКей
Обеими руками ЗА)

Роулинг...
Кинг, епта.

palen
А офеска не спускает, конечно. Без неё блядь коллапс и пиздец мировой экономике бгг

Это устаревшие представления о работе.
Сейчас очень много профессий, которые старшее поколение считает несерьезными (не знаю, сколько лет вашей подруге, но обычно именно старшее поколение отличается такими взглядами). Но при этом они могут прекрасно оплачиваться, да и удовольствие приносить ))

Lothraxi
Не, ну к не работать за деньги тут все относятся хорошо, тут вы не одиноки.

maredentro
Например, видеоблоггер, ахах

Altra Realta
Ага )) Мне не понять, но они сейчас очень популярны...

maredentro
Мне тоже не понять, я не люблю видосики, но люди-то смотрят.

Imka
Вот да, она мне говорит - иди получай ещё одно высшее. Становись архитектором, это вот - да, настоящее. Мне 45, какое ещё одно высшее???

Мистэр Лорэнцо
Маркетологом.

Гламурное Кисо
Как я вас понимаю! Мне сейчас Вики писать намного интереснее)))
Но у меня и без работы доход хороший, вот я ленюсь(((

Nita
Вот врач или там архитектор - настоящее, по ее мнению.

МакКей
Не сказала б)

Art Deco
Ага. Вот и стало интересно, что другие думают.

Lothraxi
Да, другая. Но я даже не знала, что настолько!)))

Altra Realta
Нет, она маркетолог, но с хорошей зарплатой.

Интересное понятие "настоящая работа". Для меня эта та, что кормит. В каком объеме - дело второе, не везде есть варианты.
Интересно, а работа по выращиванию/изготовлению еды считается за "настоящую"? Или по уборке, иначе все улицы/подъезды/офисы грязью зарастут. Всегда с уважением относилась к таким людям.
Ну и потом не всем нужна прям карьера, многим хватает "просто денег", а уж если за них мозг коллеги не выносят, так совсем хорошо.
Можно подумать "работа в офисе" - это прям мечта. Ничего не делать и получать "сто тыщ".
Я так люблю эти разговоры. Угу, иногда у меня ощущение, что такие рассуждающие сами не работали в "офисах", а штаны там просиживали или кофе/чай пили.
Любая нормальная работа выматывает, умственная не меньше физической, просто по-другому. Не сравнить конечно с врачами/пожарными/учителями, этот отдельная тема, но там, где платят нормальные деньги как правило выжимают по-максимуму.
Я вон по работе сталкиваюсь с делопроизводителями/канцелярией и мне капец как обидно, когда работу этих столь важных для организации подразделений низводят до "девочки-секретарши" и относятся пренебрежительно. И таких сотрудников "в офисе" тьма.
В общем, и писательство, если такое вот на регулярной основе чтоб зарабатывать, и "в офисе", и где-нибудь на производстве - все непросто.

maredentro
Так цимус в том, что даже аргумент, что можно зарабатывать огого сколько, ее не убедило.

maredentro
Угу, особенно вебкам. Или продажа домашнего порно.

А блогерство, ныне модное оно действительно не работа. Стоит вылететь из тренда и все, ты никто и звать никак.

Nita
Меня просто аж в тупик поставило именно к писательству такое отношение, я грешным дедом считала, что писателем, даже не шибко раскрученным, быть круто)))

palen
Я вот не воспринимаю как "круто", хотя само по себе умение создать и рассказать интересную историю невероятно здорово. Тем не менее это труд не менее непростой, чем многий другой, если подходить к нему всерьез, а не чесать кинки аудитории. Почему этот труд не может оплачиваться, если автор пишет ради денег? А если пишет ради денег в том числе, то это такая же работа, как любая другая. Ну, она нестабильная в чем-то, но где сейчас стабильность - вон фирмы разоряются, их перекупают, меняется руководство, разгоняют и набирают сотрудников, сфера кардинально меняется. Ни в чем нельзя быть уверенным, нигде.

palen
Тот случай когда человек презирает профессию "писатель"

Это пиздец какое важное занятие.
Ебнет ещё пара корон и пойдёт она мыть дикси

EnGhost
Заработок - налоги (ну допустим) = работа

Наоборот

Altra Realta
В смысли "чесать" сложнее, да? Ибо надо понимать, что? Я вообще не понимаю, как народ так ухитряется. Правда, я пару раз заглянула в ТОПы, поняла, что там не мое, а потому больше туда не заглядываю.

Nita
Что, как, какими СЛОВАМИ И ЭМОШКАМИ

Michel_de049
Ахах. 300 не хотите? :))))

Altra Realta
Мыть дикси оч полезно.

Altra Realta
А можно я буду просто читать интересные мне истории, а? Не то чтобы у меня было прям-таки много времени.

Тут есть такой аспект – надеяться на такую работу как на единственный и постоянный источник дохода всё-таки не стоит. Можно исписаться и потерять подписчиков, может что-то случиться со здоровьем, может закрыться сам сайт, может что-то измениться в законах. Соответственно, надо и своим литературным заработком правильно распоряжаться, и иметь план "Б" на случай "прикрытия лавочки", то есть какую-никакую профессию с подтверждённой квалификацией.

Когда я только начинала работать, достаточно часто по работе встречалась с женщинами, у которых в 1990-х был челночный бизнес, и они были уверены, что это дело их всегда прокормит. Вот и оставались в сорок с хвостиком без работы, без профессии и без стажа и пенсионных отчислений. Если такая женщина теряла ещё и мужа, получалась прямо-таки трагедия, и им приходилось браться за самый низкоквалифицированный труд или мутить какой-то бизнес, залезая в ещё большую яму.

palen
У меня доход дно, я сам дно, но писать продаваемое не могу. Да и вообще я еблан, хуйню пишу.

Гламурное Кисо
Ой, подать хуйню под правильным соусом и ты... Кто там 50 оттенков написал?))))

Lothraxi
Да, я не спорю, но это не жалкие сто тысяч.

Terekhovskaya
Вот-вот кто тут маркетологов поносил?

KNS
Господи, это ВЕЗДЕ так.
Может, за каким-то редким исключением рабочих и тех же врачей.

Terekhovskaya
Если бы я писал такую хуйню, давно бы сидел на литнете. А у меня ни любви, ни литрпг, ни попаданцев

Michel_de049
Конечно реально

Гламурное Кисо
Кисо, ты не представляешь

Nita
Конечно, я же читаю

Altra Realta
Что именно? Как это сложно? Представляю.

Вспомнила давнюю подругу... она мне доказывала, что актриса - это ни хера не профессия) типа, она легко может выйти на сцену и сыграть, а вот я ветеринаром - не смогу)))
Ну, да, ветеринаром я, конечно, не смогу) но, как бе... я очень сомневаюсь, что она бы узнав в 12 дня, что ей вечером играть срочный ввод на главную роль смогла бы за это время минимально выучить текст и въехать в мизансцены))) но так-то да, ни хера не профессия))))

Terekhovskaya
Конечно нет бгг только эта профессия уже веками жива :)))

Гламурное Кисо
Сложно. Потому что это РАБОТА, и ты сидишь и пишешь, нравится тебе или нет, главное, что читателям нравится.
Иногда каждый день. По несколько книг.

Altra Realta
Тут же вообще можно с двух сторон смотреть на пользу. Скажем, лично мне от маркетолога, занятого какойнить декоративной косметикой, меньше проку, чем от уборщицы в продуктовом.

Altra Realta
Ну так и на работе ты сидишь и работаешь, нравится тебе или нет, все же логично? Прост многим ещё и в кайф писать, мне нет.

Lothraxi
Я с вами абсолютно согласен. Равно как и от сантехника, санитарки, дворника. Без этого действительно никуда.
Но тут ещё вопрос в том, что она заострилась на сумме.

Гламурное Кисо
Ты знаешь, я настолько ненавижу работу по второму диплому, што лучше буду писать попадно :)))

Terekhovskaya

О-о-о, а она пробовала выступать перед аудиторией хотя бы человек сто? Да хотя бы провести вебинар, где требуется и голос, и изображение. И провести нормально.
Ух, я тут попробовала, при том, что вроде навык презентации у меня неплохой - чуть не свихнулась. Еще учиться и учиться, хотя раз аудитория не разбежалась после основной части и начала задавать вопросы, значит более или менее получилось.
Актеры и их умение держать аудиторию - это магия какая-то. Тем более когда нельзя перезаписать дубль, как на живых выступлениях, а не в кино.

Altra Realta
Возьмите меня в компанию.

Altra Realta
Мне очень плохо, обо мне все на работе все знают, как мне кажется, и скоро уволят. Буду с тобой писать попадно или сдохну с голода, лел.

Гламурное Кисо
Кисо, я же тебя укатаю нахуй. В том смысле, что очковать не выйдет.

Ну быть писателем и получать на литнете сотню трудно, наверное. Дело в том, что когда ты пишешь и зарабатываешь на этом, тебе уже нужно писать вполне серьезно, относяс к этому как к работе.
А так до лампочки зарабатываешь ли ты на своих историях. Потому что если ты писатель ты уже не можешь не писать

Altra Realta
В каком смысле?

А какая разница, "настоящая" карьера или нет? Это все иллюзорные понты в головах)

Да вы что? Серьёзно?
Прикиньте, а ещё быть зарегеным самозанятым. Псип шо сказали!
Это графомания бгг

П.С. может Роулинг и взлетела на Гарри Поттере, но сколько авторов получают гораздо более скромные гонорары и ничего. Да, блин, некоторые класики получали за свои труды меньшие деньги

Гламурное Кисо
В прямом. Если мне будет надо, ты где угодно будешь писать. И не ныть.

ar neamhni
Типа в офисе на каблучках? :))
Скока артеров на литнете имеют больше, чем офес :)) очереди на месяцы, лол.

Altra Realta
Я скорее буду писать много, но периодами. Много - это прям много, как в дедлайны к грантам, когда 40 листов за рабочий день. Если бы я писал за бабло, я бы наверное писал заранее и ток потом делал бы постепенную выкладку, а то мало ли, вдруг в дурку уебусь.

Гламурное Кисо
Ты идеальный соавтор

Впрочем я тебя достану и там

Есть у нас один знакомый юморист. Довольно хорошо и давно известный в РФ. Семья живет на его юморе все время, сколько их помню. Но у жены именно такое отношение к профессии супруга. Во всяком случае несколько лет назад я прямо слышала такую цитату(((

Magla
То есть как на курорты за его бабло, так окнорм, а так по жизни "клоун всратый сказать кому стыдно"?
Бедный мужик :(((

Magla
Вот! Вот что это такое? Я никак не могу понять принципа разграничения условно достойных/правильных/ нормальных работ и недостойных/неправильных/ ненормальных.

palen
Люди идиоты, чо уж там.

Altra Realta
Примерно так. Не, у них там полная гармония в семейной жизни, жена вторую вышку получила, сейчас тоже хорошо зарабатывает, но вот тогда установка была такая.

Magla
Видимо, ей дипломы кругозор не прибавили. Бывает.

palen
И мама у меня такая же. И "скольким людям нефиг делать в этих ваших интернетах". Это в ответ на то, как я рассказывала, про особо трогательный комментарий, что там человек прямо сложный жизненный период перешагнул, потому что у меня что- то такое прочитал. Нет, все должны арбайтен строго как в 20 веке. На возражение, что ее профессию нормировщика сейчас заменила программа, и она вообще всю жизнь фактически отработала мелким электронным софтом, мама не нашлась что ответить))
Апд: Если бы я стала на писательстве зарабатывать, отношение стало бы еще хуже, зуб даю.
Altra Realta
Диплом был позже. Может прибавил.

Altra Realta
Я писал, ноябрь, помнишь?) Я все ещё планирую написать фентезятину какую. Надо ток в аспу поступить, блять.

Именно.
Я просто говорю - ты телевизор смотришь? Там такие же как я сидят и думают в целевушеньку. Ага, стадо, которому надо драмочки. А этот, Малахов (? У которого ток шоу) вообще топчик. А ты жрёшь. А чо ты обиделась?
:))

Гламурное Кисо
Сначала аспа.

Altra Realta
Ето да, у меня ещё курсы англа в августе, а я боюсь в дурку лечь. И ладно бы там планшеты давали, я бы как раз там писал, но там всю электронику отбирают, пидорасы.
Надо не слечь.

Гламурное Кисо
Англ тоже очень важно.
Ты молодец. Серьёзно.

Ой, про маму с папой много могу рассказать))) Когда я уже зарабатывала дома кое-что пися (пиша)))) ну, не важно... а жили тогда с родителями - был момент. Вот мама уходит на работу, и мне - борщ свари, второе приготовь, квартиру убери... Я - не поняла? мам, мне работать надо! - ну ты же дома!))) Ключевой момент)))

Из последнего - когда уже в общем сильно привыкли к моей профессии. Был у меня интересный проект... И вот мама и папа пришли посмотреть и мне звонят - ой, мы твой голос слышали ( я не озвучивала точно))) Я им говорю - голоса там нет! Они - да нет же, мы слышали! И тут меня порвало) Я говорю - вы офигели? голос это фигня, там история моя, сценарий мой, это как то круче слегка чем голос))))

Самое интересное, что писатели - одни из немногих, кто сохранил доход и не потерял работу во время коронавируса и режима самоизоляции. . В то время как многие офисные работники, маркетологи лишились части доходов. Вот такая вот стабильная "несерьёзная профессия"

Valeriya Homos
Именно

Valeriya Homos
Ну по доходам они вполне могли просесть. Ибо если проблемы у их покупателей, то книги режутся одними из первых, если начинает не хватать на еду/коммуналку и т.п., а в зарплатах просели очень многие. Плюс дети дома, учились зачастую с родителями, родители вешались, где уж тут читать. Хотя некоторые убегали в книги, наверное, но что-то большая часть моих знакомых дома работает больше, чем работала в офисе.
Но просесть не равно полностью потерять.

Nita
Ряд просел, ряд заработал больше, чем обычно.

А ещё у них не поменялся образ жизни от слова совсем.

Altra Realta
Как говорится, кому как повезет. У нас некоторые клиенты тоже выиграли. Пищевое производство не просело, ну по крайней мере те, с кем я работаю.

Altra Realta
Вот это важно, ага. Переход на удаленку тот еще стресс, и не все справились. И не все перешли.
Хотя я вон сегодня явилась с офис по делам и как-то там стало неуютно, неудобно, дома уже обустроилась. А как в начале ломало.

Лучше бы я книги писал в этот ссаный карантин

Nita
Я научился онлайн разговаривать.
И все, это было единственное.
Ну, ещё и заработал, да, кому война...

Altra Realta
Разговаривать - это хорошо, точно лишним не будет.
Меня больше всего напрягает, что у нас на планерках теперь просят камеру включать, мне голосом проще, не люблю свою физиономию с камеры ноута, там лицо из-за ракурса толще килограммов на 8. Печаль. Ну и в 9 утра вечно с мокрой головой, дома в лом феном сушить. Я забила и не крашусь, сегодня с третьей попытки сообразила куда зафигачила базу под тени и где спонж для тона.
Но ко всему привыкаешь. Главное, чтобы работа была. Наши клиенты и раньше удаленку полюбили, а сейчас - тем более. Я на выездах не была с марта, все консультации онлайн.

Nita
Мы тоже включаем, но никто не смотрит. Потому что там ебло Бинкса.

Блять, я был на учёном совете онлайн. Представьте сборище дедов на дачах, один надел огромные наушники с микрофоном, другой прокомментировал: "Юрь Михалыч, Земля, Земля, прием", сука это такой ебаный цирк.

Гламурное Кисо
Ну прикольно же. Когда вы так коллег увидите. Если возможно воспринимайте с юмором.
Ну или можно размытие фона включить.
У нас онлайн тренировки в клубе с апреля, как-то раз была девушка с дачи, занималась на травке. Явно упоролась с видимостью видео на солнце, конечно. У другой стены деревом обшиты и собака типа бассета периодически пытается хозяйке помогать. А я не рискнула и приезжала с дачи домой, чтобы потренироваться. У меня там канал так себе и траффик не безлимитный.

Была на студенческом форуме в сентябре и попала на лекцию про писателей. Лектор говорил речь в стиле "что не каждый писатель - писатель, независимо от того, что написано в дипломе". Он приводил примеры, когда авторы на сайтах вместе с читателями писали работу, показывал как комментаторы сами дописывали произведение или предлагали другие сюжетные ходы. Всё сводилось к тому, что есть истинные писатели (Достоевский, Гоголь, Чехов, Шекспир), а есть графоманы или писатели-однодневки, о творчестве которых забудут через 5 лет. Может, ваша подруга это имела в виду?
Но, помню, тогда у меня было настроение активиста и я спорила с этим утверждением. (Лектор ещё говорил, что не каждое творчество - творчество.) Приводила в пример фикрайтерство. Я считаю, что писатель - не тот, кто работает в издательстве и получает стабильный доход с процентов продаж или тот, кто пишет исключительно сложные и психологические работы "а ля Достоевский". Писатель - тот, кто ПИШЕТ, независимо от того продаётся творчество или создаётся для себя, отдушины. В конце концов, только время покажет, станет тот или иной автор голосом своего века.
Вспомнила один из своих школьных уроков литературы:

- Мария Ивановна, есть золотой, есть серебряный век. А у нас сейчас какой?
- Деревянный.

Не в обиду нынешним авторам, просто вспомнилось.

Пс. Обожаю дистанционку, теперь знаю как выглядит жилье каждого одногруппника.

Valeriya Homos
Не знаю, кто там чо говорит, мне насрать, а в выписке из самозанятости у меня написано "писатель", и ниибет, налоговой виднее :)))