Коллекции загружаются
#гарри_поттер #гпимрм #мрм
По мотивам недавнего обсуждения Гарри Поттера и методов рационального мышления Мне вот кстати пришло в голову, что Гарри Сью в МРМ таки просрал битву на кладбище. И пока он почивает на лаврах, где-то из бекапа восстанавливается Волдеморт. Юдковский так сильно увлекся наяриванием на своего героя, что напрочь забыл о собственно выписанным противнике. В этой вселенной у мага есть душа. И у Волдеморта она привязана к куче якорей. Какой бы ни был триггер, запускающий восстановление из крестража, он должен сработать. Криозаморозка что-то значит для обычного человека, да и то не факт - тут, скорее, "хочется надеяться". Но с какой стороны ни глянь, носитель мертв. У него только остановлено разложение тканей. Он труп, в котором вся активность канула в Лету. Для крестража, души или что там отслеживает состояние носителя, нет ни единого повода считать "все ок, подождем ещё немножко" - трансфигурация тут молекулярное преобразование. Гарри Веррес-Поттер-Эванс, наслаждайся временем с единорогомионой. Оно подходит к концу. Ты проиграл. Ты не рационален. Ты глуп. 31 июля 2020
19 |
Desmоnd
Показать полностью
Захватить живым его могут с той же, а то и с большей вероятностью, чем убить. Ступефай - самый базовый спелл, причём, им не брезгует никто. Потому что очень эффективный. Та нифига. Убить можно без прямых маг воздействий, особой маг силы не нужно. Кто-то достаточно изобретательный всегда может найтись. Победить не убивая всегда сложнее чем убить.Не внезапно, ДДД существует в обоих фиках. Но ты прав, не фиг и стараться. Можно ещё миллион крестражей наклепать. Я писал "гений и имба-маг". Канонный ДДД был далёк от того, чтобы раскатать канонного Волди. Местный местного - тем более.В этом случае мы вместо Рациоморта получаем стандартного фанонного Волдитупа, который туеву хучу времени убил на бесцельное и ненужное клепание крестражей. Офигенно просто. Дада, по несколько секунд при каждом тайном убийстве. Прямо такая офигенно большая потеря времени, что аж вообще, несколько жизней мог прожить.И в этом случае канонный психованный Волдеморт выглядит образцом здравомыслия - 2 случайных крестража (дневник и Гарри), плюс 5 обычных - да, избыточность, но в разумных рамках. А чем тебе лишний крестраж v2 мешает? Лежит, есть не просит. Это же не канонный крестраж, на создание которого нужно душу дробить. |
Исповедник
Проблема в том, что если найдётся некто гениальный и сильный магически, который сможет победить ТЛ - то все эти меры не помогут. Все чары снимут, от внешних воздействий закроют и т.п. Всё это нужно только если найдётся магически слабый и неопытный товарищ, который будет знать особенности бессмертия ТЛ (напомню, параноик Грюм считает что достаточно убить самого Волди и уничтожить некий предмет, являющийся его крестражем), и который при этом сможет победить ТЛ. Т.е. предположить сложившуюся ситуацию. Правда она фиксится простым забиранием палочки у ГП сразу же после обета... |
>>>Гарри Веррес-Поттер-Эванс, наслаждайся временем с единорогомионой.
с единотроллемионой с троллегерминорогом с герминороготроллем 5 |
nadeys
волдеморта превратили вторым способом, следовательно его "живое тело с душой" скорее всего невредимое лежит в неком метафизифеском контейнере Увы, но это из канона. Именно там трансфигурация была НЁХ к которой этот метафизический контейнер хорошо подходил.В МРМ нам неоднократно говорили и показывали, что трансфигурация - молекулярно-атомарное преобразование. То есть скорее "молекулы живого тела с душой", причём по отдельности. 1 |
XOR
Та нифига. Убить можно без прямых маг воздействий, особой маг силы не нужно. Кто-то достаточно изобретательный всегда может найтись. Победить не убивая всегда сложнее чем убить. Примеры, Билли. Нам нужны примеры! Какие именно методы применять, и что помешает их сделать нелетальными? |
Desmоnd
важное условие - по окончании трансфигурирующих чар объект восстанавливается к исходному виду если же трансфигурируемые тела "умирают" то по законами христианской теологии принадлежащие им души уходят в иной мир и чтобы их восстановить придётся буквально вернуть душу с того света при том что в каноне слизнорт делал полную самотрансфигурацию в кресло и вполне остался жив 2 |
Desmоnd
Показать полностью
В МРМ трансфигурация была неведомой фигнёй. То есть как она реально работает - было придуманное ГП объяснение с квантовыми полями, но не факт, что оно было на самом деле настоящим - объяснение помогало ему делать частичную трансфигурацию. Но. Что было чётко заявлено на уроке трансфигурации при объяснении условий безопасности (и выяснено экспериментально поколениями волшебников): трансфигурация в стабильный предмет (монету, алмаз) убивает. Но убивает не сразу, а через несколько часов после обратного преобразования. Вероятнее, чем стабильнее предмет и меньше время, в течении которого живое существо было трансфигурировано - тем больше времени оно проживёт после этого. Единорог, которого опоил ГП и превратил в камень, был убит (причинён смертельный вред) в момент его трансфигурации. Если бы его не принесли в жертву после отмены трансфигурации, он бы умер через несколько часов (или минут, неважно). Так что трансфигурировав тело Воландеморда в камень, ГП нанёс ему повреждения, несовместимые с жизнью - но момент смерти был бы оттянут на произвольно большой момент времени. --------------------- По поводу того, что Воландеморд мог бы наделать дубликатов: он слишком хорошо себя знает. Наличие дубликатов предполагает, что между ними может возникнуть конфликт (думаете, близнецы не ссорятся? Еще как ссорятся!). Не зря же он поклялся на Кубке Огня, что не причинит вреда сам себе. Но эта клятва - её может обойти реально умный противник (а дубликат - умный противник!). Как, кстати, и получилось. Любой созданный Воландемордом дубликат, через несколько десятилетий (или столетий) может развиться в совершенно другую личность. Желающий жить вечно может получить вечного врага. Если бы он этого не опасался, давно бы наделал себе копий. Так что делать систему восстановления слишком чувствительной тоже очень опасно. Случайно сделаешь дубликат, но не умрёшь: и кто из вас с дубликатом будет готов самоуничтожиться? 1 |
Не прочитал до конца МРМ, но на счет крестражей.
Показать полностью
В каноне крестражи являются не только сейвом, они так же имеют способность переноса сознания. Так Волди мог управлять своей змеей полностью становясь ею. Это нам говорят через Гарри, который в одних из своих снах перенесся в змею. ГПиОФ 21гл. Его тело сделалось гладким, мощным, гибким. Он ловко проскольнул между блестящими прутьями металлической решётки, на животе, по тёмному, холодному полу. Было темно, но он прекрасно видел всё вокруг, правда, в каком-то странном, пульсирующем свете… Он повернул голову. Вроде бы, в коридоре никого нет… Хотя… Там, впереди, на полу, свесив голову на грудь, сидит какой-то человек… Контуры его тела мерцают в темноте… Что про это известно в МРМ?Гарри высунул язык… И почувствовал в воздухе запах этого человека… Он жив, но задремал… Сидит перед дверью в конце коридора… Гарри томило желание укусить этого человека… этому надо противостоять… у него другая, очень важная задача… Но человек шевельнулся… Он вскочил на ноги, и с его колен упал серебряный плащ; Гарри видел над собой размытые, дрожащие очертания человека… Тот вытащил из-за пояса волшебную палочку… У Гарри не осталось выбора… Он высоко поднялся над полом и нанёс несколько сокрушительных ударов, один, другой, третий, каждый раз глубоко вонзая зубы в человеческую плоть, чувствуя, как ломаются рёбра, ощущая горячий поток крови… 1 |