drakondra
Особенно, с Киева. С небесной сотней, ага. И с закономерными результатами победы протестунов - тотальное обнищание.

А белорусским силовикам тоже есть с кого брать пример, Гонконг и Тяньаньмэнь. Киев в пример не берем, понятно, почему.

drakondra
> люди, за неимением собственного богатого опыта, копируют чужой

Тащемта, это и лежит в основе т.н. «технологии цветных революций» — предоставить баранам шаблон, который они будут слепо копировать сами, без затрат на «кукловодов». Но при этом о том, кто руководил формированием этого самого «чужого опыта», кто разрабатывал лежащие в его основе приёмы — скромно умалчивают.

> очень забавно наблюдать за тем, как совершенно банальные процессы пытаются списать на коварный замысел

Тем временем принцип Хемингуэя раз за разом доказывает свою применимость на практике.

Вообще, очень забавно наблюдать за тем, как сложные и многоуровневые процессы непрямого контроля масс пытаются низвести до штампа про «закулисных кукловодов».

> беларусским протестантам есть с кого пример брать - хоть с Гонконга, хоть с Киева

Отличные, наглядные примеры, да. Хоть Гонконг, где началось с защиты убийцы-расчленителя, а закончилось испражнением в уличные урны (нет, это не шутка); хоть Киев, где всё и так видно.

Вангую, что белорусские силовики на определенном этапе соскочат и предадут Лукаша. Не будет там ни Гонконга, ни Тяньаньмэня. А будет украинский сценарий.

C17H19NO3

Ну извините, вот эта фраза


выглядела именно так. Как "штамп про «закулисных кукловодов»".


Неплохо было бы еще про бритву Оккама не забывать.

kiki2020, учитывая то, что Лукашенко сейчас делает удивленное лицо и говорит о том, что не знал о избиениях оппозиционеров, скорее всего так и будет. Особенно, если дело пойдет дальше заявлений, а ежедневные демонстрации и забастовки предприятий какгбэ подталкивают президента Белоруссии к наказанию (и отнюдь не символическому в виде строгого выговора, понижения в должности или даже увольнения) ответственных за избиения сотрудников. Иначе народ не поймет. Тяжелая у него ситуация.

drakondra
> Неплохо было бы еще про бритву Оккама не забывать

В частности, неплохо бы не забывать, что бритва Оккама работает только в ситуации «при прочих равных» — для комплекта гипотез, имеющих сопоставимую объяснительную и предсказательную силу. И обратно, в ситуации, когда некоторые гипотезы захватывают больший массив наблюдаемых фактов, чем иные — бритва Оккама неприменима.

> вот эта фраза выглядела именно так. Как "штамп про «закулисных кукловодов»"

Собственно, как раз пример ограниченности: рассмотрение социальной инженерии исключительно в разрезе «штампа про кукловодов» и исключение любых алгоритмов управления, кроме прямого вмешательства.

Хотя казалось бы, небезызвестным методичкам про «диктатуру и демократию», прямо постулирующим, что изложенные техники служат инструментами непрямых действий — скоро третий десяток лет исполнится.

Cозерцатель
Сам создал такую ситуацию, его вообще не жаль. Сам вырастил змагаров. В Гонконге за силовиками стоит материковый Китай, который их поддерживает. Да и в самом Гонконге все не так однозначно с сочувствием к протестам. Тяньаньмэнь в 2020 повторить можно только в Африке, но не в Европе. А Лукаш под давлением общественности начнет сливать силовиков, а ответ они его сольют быстрее. Он не Эрдоган, не сможет задавить протест, нет у него на это ресурсов и поддержки.

C17H19NO3

Нет. Просто ваш первый тезис, пока вы не пустились в детали, был слишком похож на кричалки тех обывателей, которые как раз-таки мыслят примитивными штампами в духе. Извините, обозналась.

kiki2020, в ситуации в Белоруссии волнует лишь одно: к власти может придти человек, который ляжет под западных империалистов западных партнеров, не обращая внимания на сопутствующий финансовый ущерб для экономики собственной страны, как уже сделал на Украине Порошенко, или того хуже, как Зеленский. В остальном Луку не жалко, хотя конечно его забавных фразочек будет не хватать.

Cозерцатель
Не бОльший, причем нге только финансовый, чем принесли Украине империалисты восточные.

старая перечница
Ага, загнобили экономику Украины дешёвой электроэнергией через дешевые энергоресурсы и топливом для АЭС.
(UPD - Причём деиндустриализация и деградация шла как бы начиная с самого 1991, а не 2014)

Cозерцатель
Почему может? Непременно придет и ляжет. Потому что вся белорусская элита прозападная. И белорусский народ 30 лет пугали страшной Россией, которая хочет захватить все земли и вывезти весь картофель. Попутно взращивая змагаров. Даже если вдруг найдется среди элиты пророссийский политик, он не сможет проводить политику сближения с РФ, от него этого не ждут.

старая перечница
Ну, большего ущерба, чем тот, что хохолии сами себе нанесли за эти годы, даже гитлеровцы не смогли.
Вторая франция? Та ни, вторая Африка.

Jin Bee

В глубинку российскую поезжайте, не надо даже за границу выезжать.

drakondra
> В глубинку российскую поезжайте

Общеизвестно, что за МКАДом жизни нет.

C17H19NO3
Так Джин Би вроде же в Питере, внутри Када жизнь хоть слегка да плещется

EnGhost
финикийский_торговец
Вы путаете вымирание с снижением численности. В СССР было второе, просто потому, что менялся облик общества, соотношение долей различных его слоев. Да, тогда молодежь уезжала в город, но не вся, и не потому что не могла себе этого позволить. Мои родители выбрали именно село, и не жалели о выборе, мне и самому село больше нравится.
А вот сейчас происходит именно вымирание. Нравится, не нравится, а достойно жить на селе невозможно.
Сохранить село в текущих условиях может только возвращение к традициям вроде черты оседлости.

Так, фсе. Сворачивайтесь, товарищи. Ничего нового я тут уже не услышу, а кто высказался - высказался вполне определенно.

Jin Bee
вы меня извиняйте, но я ввожу в блоге цензуру с этого момента, то бишь поудаляю комменты, которые оскорбляют мое чувство прекрасного.
я думаю, никто ничего не потеряет, все и так в курсе вашей позиции. А если кто не в курсе, может отправиться в ваш блог обсуждать Украину.

Asteroid
Зачем вообще сохранять село в прежнем формате? Если в селе есть где работать, оно живет, если нет, постепенно сменяется дачниками. С развитием удаленной работы будут в села переезжать уже городские жители, но они не будут заниматься только сельским хозяйством.