И да, совсем забыл, прошу прощения. Почему именно Снейп, Дамблдлор, Тьма и ангелы с демонами? Что, больше ничего и никого в фике нет? Вы точно в этом уверены?

Asteroid
Да нет, уважаемый. Это у Вас подгорает иначе чего Вы стремительно переводите стрелки?
Я у Вас спросил за пост? Так вот и ответьте предметно, а не... Ну выпонели.

Овечкин
Раз уж у тебя ТАК подгорело, то даю последний шанс образумиться. Но не думай, что моя доброта следствие того, как ты тут меня "раскрыл". )))
На бред выше отвечу вечером, с мобилы неудобно, да и некогда.

Asteroid
Как Вы, уважаемый, выразились? "Авторка"? Таки она вообще не в курсе, что её фик удостоился Вашего "Фи"

Если непонял, поясню, ты хорошо насмешил меня, и поэтому я прощаю это оскорбление. Но чтобы это было в последний раз.

Овечкин
Авторка - феминитив от автор. Чего тебе не нравится?
Предложи свой вариант.

Asteroid
Вай-вай-вай! Как страшно-то. Я трепещу и ужасаюсь. Баньте меня полностью, я ведь так этого боюсь, что прям руки на себя наложу, если это случится.
Или Вы надеялись, что сюда нибигут хомяки и начнут бросаться... Экскрементами?

Овечкин
По сексизму. Прочитай определение сексизма, а затем укажи цитатой, где именно я проявляю сексизм.
А то я тоже могу бездоказательно обвинить тебя в чем-нибудь, например, в фашизме.

Овечкин
Я надеюсь, что ты будешь соблюдать правила приличия: не материться и не оскорблять оппонента.
Если ты слишком туп, чтобы понять это после повторного объяснения, то да - ты заслуженно отправишься в бан.
Если не заметил, то не авторку и не тебя я не оскорблял.

Asteroid
Такие фнминитивы используют только примитивы. А Вы упорно оскорбляете незнакомого Вам человека и хамите лично мне
Вы пытаетесь хамством низвести меня и мои аргументы?
Не выйдет, я уже понял, что Вы – типичная ЧСВ фиЙАлка. И разговаривать с Вами бесполезно.

Вы употребили "женское" в явно уничижительной форме, так чего оскорбляетесь на обвинение в сексизме? Тем более у Вас стоит в шапке следующее
"#рекомендую снейпоманкам кроссовер "Хогвартс: Wild Hunt"
Т.е. сам пост позиционируется, как оскорбление. Нет? Убедите меня в обратном. Только не бросайтесь обвинениями и угрозами бана. Я веду себя более чем корректно и вежливо.

И прошу заметить, уважаемый, я Вам ни разу не "ТЫ-кнул". Мы с Вами на брудершафт не пили, а значит и повода для фамильярности нет. Проявите хоть минимум уважения. В первую очередь к себе.

На бред выше... Хоспадя... Я балдею от этих феерических попыток спровоцировать меня на срач. Не переживайте, уважаемый, я не ведусь на такие детские подколки. И так ведь ясно, что пост – провокация для хомяков, хейтеров и прочих критиков.
Ну вот, я пришёл, предметно разобрал пост. Теперь хочу увидеть такой же предметный разбор моего поста, раз уж Вы мне ответ вечером обещали. Только без хамства и попыток свести всё к банальному холивару. Подобного я уже навидался, не расстраивайте меня и Вы тоже.

Asteroid
======
Википедия:
Секси́зм (англ. sexism от лат. sexus «пол») — набор предрассудков и предвзятое отношение к людям или дискриминация людей по признаку пола или гендера; предубеждение, негативное отношение или антипатия по отношению к людям определённого пола.
======
У Вас тут пост-провокация, рекомендация к "Снейпоманкам", т.е. женщинам и девушкам, что уже есть завуалированное оскорбление и/или попытка в троллинг. Здесь в явно уничижительной форме, да ещё и выделеное кавычками, чтобы однозначно заострить внимание, звучит следующее: "в этой отчетливо "женской" истории". Отсюда легко можно сделать вывод, что Вас не устраивает именно половая принадлежность автора, либо её "женский" стиль, хотя в чём он проявляется, Вы не указываете, оставляя тему и возможность "оскорбиться" открытыми. Понимаю, от подгорания у хомяков лулзы ловить весело. А когда приходит кто-то и просит пояснить за неосторожно брошенные слова, уже не так весело, м?
Далее, Вы, думая что я есть она, назвали меня "авторкой", опять же, данное определение всегда используется в уничижительное форме, как "блогерка", например. Или "училка". Собственно, Вы именно в этой форме данный "феминитив" и используете, фамильярно, без тени уважения к собеседнику, мне "Ты"-кая.
И после всего этого обижаетесь, когда Вас называют сексистом, угрожая за это баном.
Разубедите меня. И, возможно, я перед Вами извинюсь.

Овечкин
Давно таких смешных наездов не было. )))
Ладно я свободен, и можно детально поговорить.

Нет. Снейпоманки - девушки фанатеющие от Снейпа. Скажешь таких нет? Это не оскорбление и не троллинг, это константация факта фанатения по Снейпу, не более и не менее.
Если ты видишь в этом оскорбление, то у тебя проблемы с подавленной агрессией, или ещё какая обидка, я не знаю.

О боже мой, слово "женское" - уничижительное! Я же не знал, честно-честно!
Но если оно такое плохое, то как ты предлагаешь обращаться к женщинам, феминороссиянки? )))

О да, я вижу, ты всегда найдешь чем оскорбиться. )))
Что касается так раздражающего тебя слово "женский", то представь себе есть "женская" одежда. Она не такая как мужская, или унисекс. И мне не нравится идея примерить такую. Но это не значит, что это плохая одежда. Попробуй понять разницу между понятиями "плохой" и "не нравится мне".
Если не понятно, то поясню: тоже самое относится и к текстам, есть "женские" тексты, нацеленные в основном на женскую аудиторию, и мне они не нравятся, что не делает эти тексты плохими.
Был бы текст плохой, я бы не поставил тэг "рекомендую".

Ты не представляешь, насколько. Особенно, когда на ровном месте. )))


Если бы ты был той самой авторкой, что скрывается за левым ником, то название было бы полностью заслуженным. А если ты не авторка то чего обижаться.

Овечкин
Нет, ты ведешься на придуманные обидки. )))
Это не провокация, это рекомендация для снейпоманок, о чём прямым текстом написано в самом начале. )))

Навидался?
Наверное, ты имеешь в виду хамство с своей стороны? )))

Все, или почти все местные знают о моей позиции: "вы" - для заслуживших особое уважение. К остальным на "ты".
Так что можешь смело переходить на "ты", потому что с моей стороны перехода на "вы" точно не будет - не заслужил.

Овечкин

Бан - за оскорбление личности оппонента. Мой раздел, мои правила. Хочешь посраться, иди в другие места, хоть в холиварку, хоть куда.

С этим, уже, я надеюсь, всё ясно. Я отчетливо выделяю "женскую" составляющую текста. Но вот дискриминации по этому признаку не привожу - фломастеры бывают разные. Кому-то и кактус абьюза слаще изюма.

Клише - в тексте. ))) А расписывать подробный многостраничный обзор я не стал, тупо потому что это не обзор, а рекомендация. Не подходи к рекомендации с меркой обзора.
Ещё бы я тратил время на всякую не интересную мне фигню. )))

Нет, не скажу. )))
Ты не знаешь - с какого места я промотал. Прочитал я больше 2/3 текста, потом многочисленные недостатки уж слишком перевесили достоинства.

О боже мой! Не может быть, неужто мои тексты не достойны войти в список мировых бестселлеров? )))
Вот эти слова о "писательском уровне" - пересекают границу допустимого.
В последний раз повторюсь, и надеюсь, что всё таки дойдет: здесь обсуждают текст, не авторов. Вот ты вроде сам это сказал, и сам же не понимаешь, что это означает.
Если ты не заметил, то в реке я говорю только о тексте. Постарайся стать лучше и не переходить на личности. Да, я знаю, что это сложно, но надо стремиться вверх по культурной тропе.

Овечкин
Потому что я не обязан указывать всё что там есть. Только то, что интересно новому читателю. Ему не интересны ОМП и ОЖП, игровая система и прочее. Новому читателю важно знать: не сквикнет ли он от текста. И я выделил главные маркеры сквиков и кинков.
И да, я точно уверен, что сказал в рекомендации всё, что хотел сказать. )))

Я так понимаю, Овечкин уже не ответит?

Мужская ЦА и женская ЦА ныне не сегментирование и таргетирование, а сексизм? А ещё по возрасту аудиторию сегментируют и по достатоку - вон админка рекламных кампаний фейсбука и адвордс. Нужно срочно написать в спортлото на такой оголтелый сексизм, дискриминацию по возрасту и достатку!

Desmоnd
Буду надеяться, что всё же наберётся храбрости. )))

Блин, а как называется дискриминация по возрасту и достатку?
Такс...
> эйджизм — дискриминация человека на основании его возраста
> Ранкизм (от англ. rank — ранг; дискриминация по социальному положению)
Хоть что-то полезное, кроме смеха из этого вышло. ))

А вот именно по достатку не нашел. Странно.
Хотя... Как там было в "1984": если нет слова, то и передать другому идею, которую это слово выражает, гораздо сложнее.
В общем, я придумал новую теорию заговора. )))

Чот как-то низкотемпературно. На таком и чугун не сваришь.

Lothraxi
Потому что моя цель - не срач.

Asteroid
А в ссылке было написано, что срач (

Ну лан.

Lothraxi
На тот момент срачь пытался разжечь Овечкин.

Asteroid
А какова Ваша цель? Мне правда интересно, зачем в настолько вызывающем и двусмысленном ключе написан обзор. Или рекомендация, мне всё едино.

Может я и не заслужил Вашего уважения, мне до этого дела нет. Я даже на комменты не подписан, а только обновляю открытую страничку, Вы же мне обещали ответ. Чтооож, он вполне исчерпывающ и обсуждать тут особо нечего, как и спорить не о чем. Один фиг, все останутся при своём мнении, а зрители наловят лулзов с очередного перебрасывания гуано и его же бурлением.

Чугун варить мы тут точно не собираемся. Я так уж точно.
Вы выразили своё "Фи" в рекомендации, я в ответ выразил собственное самой рекомендацией. Вы мне ответили, я принял ответ во внимание. Если хотите, можно продолжить беседу (можно даже в личке), я не против, но... Оно нам точно надо? Тут кто-то ожидал срач. Спешу его разочаровать, я тут не за этим.

P.S.
А чего мне бояться? Травли? Пф! Так я тут проездом. Мимокрокодил, если уж совсем прямо. Как закончим, так я уйду и уже врядли появлюсь в этом блоге.

И да, Вы мне так и не ответили предметно на мой "наезд". Мне было бы так же интересно попунктный его разбор прочесть. Правда он... Большой получился.

А насчёт храбрости. Мне в общем-то нет дела до вашего мнения и мнения ваших читателей. Как и нет дела до Ваших попыток вывести меня из себя подколками и переводом стрелок. Это слишком избитый и древний, как мир приём.

Ну да, Ваш блог, Ваши правила, кто ж спорит? Я всё что хотел, сказал в своём развёрнутом комментарии, больше мне нет дела до сего блога, можете почесать своё ЧСВ проявлением Власти и таки меня забанить. Я не особо против даже буду. Делить нам тут точно нечего, поскольку Вы, судя по всему, так ничего и не поняли. Ну и ладно, не особо и хотелось.

Овечкин
Ладно уж, зря я пообещал ответить на этот бред. Но слишком уж благодушное настроение было после обеда.

Неправильно понимаешь. Вангой тебе лучше не работать.
Это не столько ответ на конкретно это утверждение, сколько вообще на весь коммент в целом. Там очень много вангования, и мне лень каждое вот так пояснять. Считай это общим ответом на все.

Адекватный? Это закатывающий-то истерики Снейп адекватный? )))
Нет, отчасти образ похож на канон, тот тоже истерики закатывал, тут спорить сложно.
А вообще, для так сильно отказывающего от авторства ты слишком уж принимаешь всё с позиции именно автора. Потому что имеются в виду снейпоманки-читательницы. )))
И где, где скажи мне, ты увидел в словах "Дьявольски крутой и загадочный" осуждение?! )))

Ну да, ну да. Особенно тот факт, что есть некая "синхронизация" с персонажем, которая уже в первой трети фанфика достигла 98%, а ближе к концу стала все 100%. )))
Перефразируя известное: если что-то выглядит как Снейп, психует и язвит как Снейп, имеется всеми подряд как Снейп, то наверное, это всё-таки Снейп.
Хотя, стой, а что там указано у автора? "Северус Снейп/Лелиана" - иди выскажи ей, что она не права, и у неё в шапке надо поставить ОМП, а не Снейп. )))

О боже мой, я читал в обед этот бред по диагонали, и пропустил прекрасное. Я бы ещё сильнее поднял настроение. )))
Ладно, мне только что открыли истину, и я теперь вынужден с этим как-то жить. )))
Но разве эта "истина" как-то меняет то, что я сказал?

Очередной набор прекрасной, такой прекрасной глупости. )))
Вы посмотрите: сколько выводов можно сделать из фразы "манипулятивный Дамблодор"! Это действительно внезапно. )))
Опущу тот факт, что вангование опять провалено. Скажу лишь, что Дамблдор реально манипулятивный, и это говорю я не я, это говорит сам Снейп.

А разве я говорю, что это не так?
Но это не важно - горящий пукан найдет повод придраться даже в комплименте. )))

Да нет же, всё вышеописанное - набор фактов о фанфике. Причем, положительно подающих историю для любителей всего описанного. Ну, я так думал, когда писал.
Но предвзятость может что угодно представить хейтом. Избавляйся от неё.

Ты уж попытайся разобраться - о чём же говоришь. ))) А то вываливаешь на людей, сама не знаешь что.
И да: я давился, плакал от смеха, отбивал лицо фейспалмами от глупости происходящего, по прожевал таки кактус на 2/3. )))

Дальше ты опять начинаешь ванговать, но всё мимо.
Ты уже здесь, и мне действительно страшно - неужели там все такие? )))
Касательно того, почему здесь: частично, потому что я знаю таких авторок. Почти всегда комменты удаляют, а меня банят. Хотя казалось бы - с моей стороны только позитив, но чувствительная душа фиялок, на самом деле знающая о чём же она пишет, видит в честном фактографировании отражение своих худших, подавляемых сознанием, сомнений.
Но в основном, я написал это здесь, потому что рекомендации не пишутся в комментариях. Хотя я понимаю, что это сложно и не очевидно. Так что забей. )))

О как. Мания величия разрастается, сначала требование от других обращаться на "вы", а теперь уже идёт такое обращение к себе - на "вы". )))
Ладно, Мы, его великолепие Астероид, заявляем, что нашли в этом тексте следующее (внимание - спойлер): Снейпофап, Слизеринофап, Гриффиндорохейт, Уизлибашинг, Снейп-отец-Гарри, Снейп-наставник-Неввила, Тьма-не-Зло, Мать Тьма (говорящая только с ГГ), ехидный Гриндевальд (жаль, ехидного фестрала не хватает), "женскую" логику, и (неохота вспоминать) дофига чего ещё.

Рекомендую таблетки для улучшения памяти. Плохая память - это серьезно.
Приводить доказательства не буду. Слишком уж много надо расписывать, сравнивая Слизеринцев с какими-то там другими факультетами. Ни этот текст, ни ты, того не стоите.

Опять на "вы" к себе? Ты ещё скажи что-то вроде: "Мы вычислили твой адрес по IP". )))

Я скорее наслажусь показом глупости твоих потуг на критику. )))

Точно не хочешь добавить чего-нибудь про IP? )))

Оно, конечно да - сложные вещи для неподготовленного, неспособного понять их разума, очень тяжелы, и могут вызвать отупление при насильственном поглощении. Как вспомню функан и алгебру, ух - полкласса как зомби.
Так что не надо так себя насиловать. Не понимаешь, значит не твой уровень.

Овечкин
Ну да, ну да, есть такой пунктик в статистике фикбука: "страницы, с которых перешли на ваш фанфик". )))

Desmоnd
Сегментирование по полу действительно странно всё же. Потому что так идёт навязывание мысли, что женщинам прям обязательно должны быть интересны любовные романы и не интересны приключения и боевики, а это не всегда так. Я женщина, однако любовные сопли терпеть ненавижу, а обожаю как раз боевики, приключения и всё такое. Получается, что всё интересное - мужчинам, а хрень - женщинам?

Овечкин
Написать рекомендацию так, чтобы каждому было понятно - нужно ли ему открывать историю.
Я понимаю, что сложно и не очевидно, да. Хотя, вроде бы, это прямым текстом написано.

Смотри выше, если пропустил.

Ну да, ну да. Заходим, начинаем бросаться детскими оскорблениями, и конечно же, держим покерфейс, или правильнее будет говорить - снейпофейс.

Да нет, я всё прекрасно понял. )))

Ксафантия Фельц
Странно только для тараканов в чьих-то головах. А для бизнеса понимание, что основная ЦА - женщины или мужчины, не имеет никакого отношения к борьбе за что-либо. Чисто прибыль. Вероятность что мужик будет покупать женский шмот или духи - не нулевая, но сильно ниже. Вероятность, что мужчина будет читать снейджер или снарри - точно так же где-то в заднице. Вероятность того, что мужчина будет писать лыр... Нувыпонели.

Действительное != желаемое.

Desmоnd
Ага, только вот для женщин можно было бы не только тошнотные лыры рекламировать, но и приключения, боевики, детективы и тому подобное. А то маркетологи вначале сами навязывают женщинам исключительно один вид лит-ры, а потом сами же и считают, что только лыр женщинам и интересен, хотя это нифига не так.

Ксафантия Фельц
Какому-нибудь Робину Гуду из каких-нибудь упорышей типа SJW.

И у мужчин и у женщин есть доступ ко всему многообразию литературы. Насильно нагайкой никого не загоняют в чтение. Но бессердечная сука статистика показывает, кто что читает.

Это "кококо маркетологи навязывают" уже порядком подзадолбало. Не навязывают, бери и читай.

)))
Про сексизм прав Овечкин. Авторка в некоторых кругах считается варианиом нормы. В предмете остального спора не разбираюсь. Попадись он мне до обеда, могла бы включиться, а так чот лень)

Круги на воде
*О боже, не снова.*
И где же у меня дискриминация или ущемление женщин?

Asteroid
Не снова, не волнуйтесь) зачем мне писать повторно то, что уже написано.

Круги на воде
Если не снова, то где новые аргументы? Пока что я вижу только снова бездоказательные обвинения, причем, сексисткие обвинения в мою сторону.

Asteroid
А зачем новые аргументы? Оо

Я думала, вам надоело спорить. Мне так и начинать не хотелось, просто молча прочитать ветку было скучно.

Круги на воде
Затем, что старые разбиты.
И да, мне неохота перетирать уже обсужденное, но позволить вешать на себя ярлык я не могу.

Asteroid
Формулировка "отчётливо женская" сквозит пренебрежением. Так и чувствуется, что понятие женского для вас - это что-то низкопробное и второсортное. Хотя ни у книг, ни у еды, ни у игрушек и фильмов нет и не может быть деления на мужское и женское. В отношении одежды и обуви понятно, но не в отношении перечисленного.

Asteroid
А вот это смешно было.

Ксафантия Фельц
Это сексисткое высказывание. Оно отчетливо сквозит пренебрежением. Так и чувствуется, что для вас, мужчина не способен понять, что женское, а что нет.

У одежды, обуви, игрушек, и да - у фильмов и книг, может быть деление на мужское и женское. Даже у еды есть это деление, спроси у гугла "женская еда". Можешь, конечно, обвинять всех тех авторов страничек в сексизме, вот только большинство из них женщины.

Lothraxi
Расскажи, посмеемся вместе.

Asteroid
You won't get it.

Lothraxi
Тогда, это первое предупреждение для тебя. Второго не будет.

Asteroid
Хм, видимо, я опять слишком сложно пошутила.

Короч, навешивание ярлыков - это нормальная реакция психики на незнакомую фигню, которая может перейти в нехорошую фазу. Когда по ярлыку начинаешь судить о незнакомых людях, например.

Скажем, берем ярлык "снейпоманка". И ты сразу можешь сказать, что снейпоманке нравятся аристофап, дамбигад и прочие... "женские" фики. Вот первая половина смешного.

Но это еще не все. Скажем, этот вот Овечкин - вы часто общались? Мб он тебя впервые видит, и ты для него - незнакомая фигня. Разумеется, он ищет, какой ярлык на тебя повесить, чтобы понять, как с тобой себя вести. И как ты собираешься с этим бороться?

(реально было проще шуткануть Джокером, жалко, что ты обиделся)

Женская еда - это полный бред. Еда - для всех. То же самое с фильмами, книгами, фильмами и игрухами.

Ксафантия Фельц
Есть блюда, которые статистически предпочитают есть женщины, есть напитки, которые они предпочитают пить.
Может их навязывает подлое общество с цисгендерными хуемразями, но такова се ля ви. Это все есть, хоть оботрицай эту реальность. Гугль запросто поможет. Можно с ним и с владельцами сайтов хоть до усирачки обспориться.

Давайте самое простое, так сказать, уровень изи. Диета для беременных и кормящих. Дискриминация от хуемразей по половому признаку.

Desmоnd
Одно дело - диета, привязанная к определённому состоянию организма, и совсем другое - когда речь о просто женщинах.

Lothraxi
Так, как делаю это сейчас. ))

Я не обиделся. Просто когда человек говорит непонятную фигню, и отказывается обьясняться, то как правило, это оскорбляющая тебя фигня. Спускать такое - себя не уважать. Где-нибудь в другом месте я бы забил и прекратил общаться, но тут мой раздел, не буду же я отписываться от своего раздела.
Предупреждение снимаю.

Ксафантия Фельц
Иди и обьясни это всем тем женщинам, что несут "бред" про женскую еду. )))
Женская еда - это факт, нравится или нет тебе её существование. Так же как и женские фильмы и книги.

Найти подтверждение существования женских книг очень легко, причем, не от "непонимающих что женское, а что нет" мужчин: открываешь любой пост Альтры о лыре и литнете, читаешь, наслаждаешься.

Ксафантия Фельц
Да-да, типичное "вы не понимаете это другое".
Диета для женщин. Косметика для женщин. Журналы для женщин. Телеканалы и передачи для женщин. Литература для женщин.
Не забудьте про этот сексизм чиркнуть письмо в Спортлото.

Desmоnd
Ладно, но при чём тут Спортлото? ))))

Asteroid
Это же из Высоцкого, "Канатчиковой дачи". Или ты меня подкалываешь?

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Asteroid
Как правило, это фигня, которую долго объяснять.
Ярлыки-то все равно повисли. "Борьба" только принесла еще парочку.

Desmоnd
Я не всего Высоцкого слушал. Так что не в курсе. ))

Lothraxi
Мне главное, что пробка в диалоге исчезла. На ярлыки начхать.

Asteroid
Ну так попытайся догадаться в следующий раз, в чем соль.

Lothraxi
Слишком неопределенное высказывание, можно предположить что угодно. По умолчанию предполагаю худшее.

Asteroid
И чего ты этим добился? Обидел меня, обидел себя. Фу.

Lothraxi
Действительно обидел? У меня не было такого намерения.
Не надо быть такой обидчивой. )))
Я вот не обижался, просто реагировал.

Asteroid
Хмм, надумал себе врагов, превентивно отомстил и сидит в ментальных в смайликах.

Кого-то это мне напоминает ))

Lothraxi
Заканчивай с обсуждением меня и моих поступков.