↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados Онлайн
27 сентября 2020
Aa Aa
#средневековье_вид_сбоку
Встретил забавное утверждение - мол, если бы средневековый человек попал в мир фэнтази, где боги реальные, он бы живо перестал верить в Бога и стал язычником. Или атеистом. И вообще было бы тяжелое "мне все лгали".

Да почему же?

Средневековый человек имел два мнения о языческих богах.
1. Это всё могучие демоны, которые обманывали людей и пудрили им мозги.
2. Это могучие добрые волшебники, которые подчинены христианскому Богу.
27 сентября 2020
13 комментариев из 23
Да, именно - люди поклоняются дьяволу, что есть нехорошо и подлежит искоренению. Чем Кортес искренне и с полной самоотдачей занимался, его не только золото интересовало. А результат - явление Божьей Матери блаж. Хуану Диего Куаухтлатоатцину. Святого крестили на пятидесятом году жизни, до этого он пребывал во тьме язычества. А далее - читайте о Nuestra Señora de Guadalupe, величайшей святыне Латинской Америки.
— Слушай же и внимай, язычник, тому, что я скажу, — сказал Альмансур. — Нет бога кроме Аллаха. Не говори, будто богов много; и не говори, что их три; в судный день тебе зачтется, если ты такого не скажешь. Аллах един, Вечный, Милостивый; и Мухаммед — пророк его. Это истина, и в нее тебе следует верить. Когда я отправляюсь в поход на христиан, то лишь во имя Аллаха и Пророка; и худо будет, если человек из моего войска не окажет им почтения. Потому ты и твои люди с этого часа да не взывают к иному богу, кроме истинного.

Орм отвечал:

— Мы, воины Севера, не привыкли взывать к богам без надобности, потому что не хотим надоедать им. В этой стране мы не взывали еще ни разу ни к одному богу, с тех пор как принесли жертву морскому владыке за счастливое возвращение домой; да и в тот раз она не помогла, ибо сразу же после этого появились твои корабли и все мы оказались взяты в плен. Должно быть, наши боги имеют в этих местах малую власть; и потому, господин, я буду рад угодить тебе и приму твоего бога. А моих спутников, если пожелаешь, я спрошу, что они думают об этом деле.

Альмансур кивнул, и Орм сказал своим людям:

— Он говорит, мы должны принять его бога. У него такой один, звать его Аллах, и других богов он не любит. Мне сдается, что его бог силен в этой земле, а наши боги вдали от своей страны большой силы не имеют. Нам достанется больше почета, если в таком деле мы поступим, как велит здешний обычай.

Все решили, что выбирать особо не приходится, потому что глупо было бы прогневать такого владыку, как Альмансур; и кончилось тем, что Орм снова повернулся к Альмансуру и сказал, что все они желают принять Аллаха и не взывать ни к кому другому.
(Ц) Франс Бенгтссон, «Рыжий Орм»
Показать полностью
Lados
Ну так одно дело знать, а другое видеть отросшую ногу или там воскрешенного, и думать о том, надо ли тебе так уж за старое держаться.
Даже приблизительно не могу поставить себя на место средневекового человека, но если бы сейчас вдруг резко выяснилось, что языческие боги реальны, это был бы ТАКОЙ мощный фак в сторону сугубо материалистической картины мира, что я неделю хохотала бы, а потом с высокой степенью вероятности из стадии вялой воцерковленности и попыток "верить, иначе нафига вообще все" перешла бы в стадию неистового фанатизма. Ибо вот оно - прямо подтверждается.
Эмили Джейн
> если бы сейчас вдруг резко выяснилось, что языческие боги реальны, это был бы ТАКОЙ мощный фак в сторону сугубо материалистической картины мира

А что не так с материалистической картиной мира? Особенно если учесть, что реальность тех-иных богов можно доказать только на принципах оной материалистической картины, т.к. все прочие подходы не обладают доказательностью.
C17H19NO3
(пожимаю плечами) Вас ответ интересует или своим видением поделиться захотелось?
Эмили Джейн

Интересует, интересует.
Он ограничен вот этим самым "не доказано, что существует - значит не существует".
Эмили Джейн
> Он ограничен вот этим самым "не доказано, что существует - значит не существует".

Во первых, не ограничен. Если точно, то: «не доказано, что существует — значит, более обоснованно полагать, что не существует, до тех пор, пока не будут представлены проверяемые свидетельства существования».

Во-вторых, если действительно выяснится, что какие-либо боги реальны — из этого прямо следует, что проверяемые свидетельства существования были предоставлены.

В-третьих, материалистическая картина мира отличается от догматической в том числе тем, что корректируется по мере поступления новых данных. Поэтому если языческие боги окажутся реальными — они всего лишь станут частью этой самой материалистической картины мира.


Можно ещё порассуждать про принцип сохранения ожидаемых свидетельств (aka "экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств"), но это уже вопрос второго порядка.
Ну, м.б. для какого-нибудь пуриста и не ограничен. А для рядового носителя эт самой материалистической картины мира, именно что ограничен.
Эмили Джейн
> пуриста

I don't think it means what you think it means.
Однофигственно :) Второго предложения для понимания смысла реплики вполне достаточно.
Доказательство существования и возможности сознательно вмешиваться в события нематериальных сущностей в рамках материалистической картины мира...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть