Michel_de049, вот-вот :(

Не можешь кормить? Райцентр - роддом - отказная. Неужели так сложно?

Можно не сразу принудительную, а сперва добровольную по ОМС. С предварительной консультацией с адекватным (!) психологом. Может, некоторые из социально неблагополучных женщин обратятся сами - чтобы не создавать себе беременностью-абортами-родами лишних проблем.

Бешеный Воробей
ВОООТ! И я с вами!...
Почему общество должно содержать тех, кто не научился пользоваться контрацептивами???
Чем мои двое детей хуже их десяти???

Michel_de049
Вот и именно....

Michel_de049
Вот поэтому я за аборты

Asteroid
Накуя? Хотят рожать, пусть рожают, но почему им кто-то должен оказывать поддержку? Их заставляют рожать?

И кому от этого будет плохо?

Пока что у нас платят немалые деньги тем, кто рожает, когда это фантастическое "потом" наступит и с чего бы ему наступать? :)

Что удивительного? Мы люди такие...нас может накрыть неожиданно и это может привести к трагедии.

Нахуя залетать?! Сейчас 10-й век на дворе? Вот что, что в этой черепушке творилось?!

Бешеный Воробей
Так я про нормальных многодетных же! О_О

Беспредельный Зельевар
Стоимость конрацептивов видели? :)

Ааа, я кажись поняла. В алкогольном дурмане оно не заметило что беременно.

Kedavra
Если не хватает на контрацептивы может лучше вообще не ебаццо, ведь что-то в жизни явно пошло не так?

Ксафантия Фельц
Еще раз: почему кто-то что-то должен человеку, который решил, что ему хочется много детей? Почему кто-то должен содержать чужие хотелки?

Kedavra

Ксафантия Фельц, еще раз: пусть ужесточают критерии.
Бухаешь? - Сиди без пособий и маткапитала.
Не работаешь, живешь только на детские? - Сиди без пособий и маткапитала.
Лишена прав на 2 и более детей/отдала кого-то родственникам/что-то похожее? - Сиди без пособий и маткапитала.
Обналичила маткапитал? - Пиздуй в тюрьму и сиди без пособий.

Ксафантия Фельц
Бедность. Вон недавно видел исследование, оказывается, бедность передается по наследству. Даже ген бедности пытались найти.

Kedavra
Это какие?? *выпала в осадок* Если речь про маткапитал - им ещё попробуй воспользуйся.

Бешеный Воробей
Это тоже нужно и полезно. Правильное воспитание могло бы решить много проблем, но судя по урезанию расходов на образование и вообще молодежь в целом, нашим властям это не нужно.

Asteroid
Ну, вот это реально бред. Хватает тех, кто выкарабкался. А вот умственные отклонения и психические заболевания - это серьёзно, а в ПНИ пациенты все вперемешку: и мужчины, и женщины.

Бешеный Воробей
Согласна со всеми пунктами, кроме последнего. Если его нельзя обналичить, а значит - использовать, накуя он нужен?? Толку от денег, которые нельзя применить?

Ксафантия Фельц
Для алкашей, которые живут в провинции - нормальные!
А кто будет ходить и проверять, алкашка получает или не алкашка?
Я готова, например, поддержать государство, если оно захочет платить нормально НОРМАЛЬНЫМ многодетным.
Но я не готова поддерживать алконавтов, которые трахаются без разбору и рожают без разбору...

малкр
Смотря какие презервативы. Кроме того, не забывайте, что памперсов в упаковке много, а презервативов, если не ошибаюсь, только три (они ведь не только в упаковке, но и в типа мини-коробочке). Не говоря уж о том, что смущают тонкие - они ж порвутся нафиг. Презики надо делать из авиационного брезента.

Terekhovskaya
Плюс мильён. Я бесконечно уважаю нормальные многодетные семьи и восхищаюсь ими. А вот плодящиеся алкаши вызывают желание вырезать у них всю репродуктивку.

Kedavra
Так у нас же проблема с демографией. В этом году даже с притоком эмигрантов проседаем сильнее чем в прошлом. Оно, конечно из-за ковида, но всё же.

Всем. Если выйдет закон о "принудительной кастрации быдла", то конечно многие воспримут его равнодушно. Бедный будет думать, что это про нищих, средний класс считает быдлом бедноту и нищих, богатые относят туда и средний класс, и только западные партнеры, протолкнувшие гипотетический закон, знают, что быдло - это всё местное население.

Я бы не назвал это немалыми деньгами по сравнению с той социальной поддержкой что была раньше, нет, это копейки.

Ксафантия Фельц
так и памперсов, и презервативов при ежедневном использовании хватает на две недели :)

Ксафантия Фельц
Тююю, типовая схема: покупается комната в общаге/халупа в деревенской Мухосрани за треть, ну самое большее - за половину суммы, оставшиеся деньги выдаются наличными на руки и идут "в дело" :)

Ксафантия Фельц
Конечно бред. Но я серьезно говорю, что видел исследование, где пытались найти ген богатства, и даже нашли какую-то корреляцию. Хотя связана такая корреляция была с тем, что аристократия была из завоевателей, которые конечно смешались с местным населением, но не до конца.

Asteroid
Об этом можно не беспокоиться. Такой закон не выйдет никогда, имхо. Господам нужны рабы.

Бешеный Воробей
Жесть. Но опять же - а как законно применять маткап, если обналичивать его нельзя?

А кто будет решать, кто быдло, а кто нет?

Michel_de049
Так, пардон, а как этот взнос делать, если обналичивать нельзя?? Безналом, что ли, платить? Так это не все умеют.

Pitaici
Найдут ген быдла ясен хрен

Беспредельный Зельевар
Господам не нужно много рабов, достаточно, чтобы их хватало обслуживать трубу. И если что, можно новых завести.

Ксафантия Фельц, сертификат предъявляется, и деньги с сертификата переводятся. Без выдачи "на руки".

Ксафантия Фельц
Через банк, ясен пень. Заявление подаёте и вперёд.

Я оплатила 2 года обучения ребенка в ВУЗе, очень довольна))) Если бы все 4 вообще было бы хорошо)))

Asteroid
ох уж эти теории заговоров! :)

Не выйдет закон "о принудительной кастрации быдла". Зачем мы сочиняем сейчас фантастический роман?)

Asteroid
Не спорю. Но наверное, сейчас рабов таки недостаточно, раз нас призывают плодиться на радость отчизне (хотя как по мне - людищей уже и так слишком много, куда уж ещё клепать, астанавитесь!!!)

Ксафантия Фельц
Там все регламентировано давным давно.

Бешеный Воробей
МакКей
Спасибо)) Реально прям затык был. А ещё вспомнилось, как одно время по городу было расклеено дохренища объявлений про обналичивание маткапитала. Я была искренне убеждена, что, раз вот так открыто рекламируют - значит, всё законно, потому что незаконность обычно напоказ не выставляется, подпольно делается.

Беспредельный Зельевар
Призывы - это слова, дела говорят об обратном.

Kedavra
> Не выйдет закон "о принудительной кастрации быдла". Зачем мы сочиняем сейчас фантастический роман?)

Эм, так пост ТС же об этом.

Asteroid
Думаете хотят подсократить поголовье скота?) Моя маман свято верит, что сраный вирус выпустили именно с этой целью. А я считаю что если бы хотели - воспользовались бы более эффективными методами. А то как-то невнятно всё.

Кто тут говорил о половом воспитании, тому дорнийского корабль!

Michel_de049
Если постфактум, то заа такое просто уголовное 15 лет, и всё - стерилизация не нужна. А если предварительно, то вот то самое о чем я сказал.

Michel_de049
А это уже охранников штрафовать надо, чтобы с заключёнными не чпокались.

Michel_de049
Упс, не учла.

Asteroid
завезти

watcher125
Можно и завезти, а можно и завести. )))

Господи, что Вы смотрите?!

Michel_de049
тут такое дело - мать лишают родительских прав в отношении отказного ребенка, но не обязанностей, взыскивая алименты и закрепляя за ребенком право на жилье у матери. То есть, она ничего со своим жильем сделать не сможет - ни продать, ни обменять. А через восемнадцать лет придет совершенно чужой человек и потребует свою долю.
Более того, сперва этого ребенка постараются оставить в семье, путем оповещения всех родственников, до которых дотянутся. Если родня возьмет, то выбивать алименты и следить за жильем будут они. И отвертеться нельзя - опека будет бдить, как они блюдут права ребенка.
Причем вся эта бодяга с содержанием не столь давно и началась. Так что все эти "роди и откажись!" - это лукавство. Особенно в свете закручивания гаек с абортами.

Rina27
Вот реально странно насчёт жилья .-. Отказ от ребёнка означает, что данной конкретной женщине он нафиг не нужен. И потом - а если это не здоровый ребёнок был, а даун какой-нибудь?? Ей дауна на своей территории терпеть?? о_О

Michel_de049
Так это надо либо хорошо соображать и не жмотиться на предохранение, либо быть готовой вопреки всему пробиваться на аборт. А тут явно была надежда на авось. Собственно, вскрылось-то только из-за того, что мамашу нерадивую обеспокоило слишком сильное послеродовое кровотечение, а там уже врач подняла тревогу, мол, где младенец? Не помните? Вот компетентные органы пусть вашу амнезию и лечат.
Не будь этого - да кто б узнал? Разве что лет через цать кто-нибудь из выросших детей бы проговорился. (
Мне лет десять назад родные рассказали историю про то, что у соседки по подъезду дочка придушила ребенка новорожденного. Перемкнуло ее из-за злости на любовника, от которого и был младенец. Скрытая беременность, домашние роды, все нормально с послеродовым периодом, мама не стала сдавать дочь - никто и не узнал. Моей-то бабушке сама соседка рассказала лет через двадцать после смерти младенца. Дочка там с высшим образованием и отличной работой. Так что это все намного ближе и не зависит от образа жизни.

Я тоже была несколько шокирована этими новшествами. Сама-то узнала только когда наблюдала за одной крайне некрасивой историей со спасением детишек от аборта и нашла цикл статей, которые и объяснили мне, почему "спасительница" не усыновила их, а взяла под опеку.

Ксафантия Фельц
Да кто ж его знает, что там бродит в сумеречных мозгах наших законотворцев? Может, решили, что таким образом могут заставить женщину забрать ребенка домой? Типа, раз все равно придется его содержать и жилплощадью делиться, так уж пусть и живет со мной?

Вот с даунами все сложно - они, по идее, признаются недееспособными и помещаются в ПНИ. Так что теоретически жилье у него есть, но жить он там не может. Как это в итоге разруливать предполагается - хз, потому что это новшество не настолько еще давнее, чтобы наработалась база такого рода казусов.

Rina27
А это разве работает, когда не по суду лишают? Если женщина отказывается в роддоме, то с нее алименты не взыскивают вроде.

Бешеный Воробей, мне тоже кажется, что не взыскивают. Иначе как бы институт усыновления работал. Именно в роддоме отказаться можно и никто тебе не доктор. Но хочется же и маткапитал получить и перед соседями "стыдно". Муть короче.

Габитус, за вот это "перед соседями стыдно" во всех смыслах аж руки чешутся прибить. Не помню, в этом треде или нет, но я рассказывала кулстори, как семейка родила ребенка, содержать не смогла, а в детдом - "стыдно". В итоге вынесли ребенка в собачью будку к щенной суке, при температуре -25 :/

Michel_de049, хер их знает, вот честно :/

Бешеный Воробей
А какая разница-то? Родила - неси бремя содержания. Усыновят - тогда обязанность снимется.
И закону вообще все равно. Я наблюдала чудную историю в интернете, когда экзальтированные спасалки пытались вернуть трех дочек двум ЛУО. Ничего не получилось, на маму с папой навесили в итоге алименты, которые те исправно не платили, потому что не работали, а не работали, потому что ЛУО. И продолжили оба плодячку, но уже с другими партнерами.

Вы точно уверены?

Никогда не слышала такого про непосредственно отказ по доброй воле в роддоме.