↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
grey_area
23 ноября 2020
Aa Aa
#размышлизмы #эроблоги #заявка #пытаюсь_в_критику

Начал тут проходить ранобе School Days и у меня от неё весьма... противоречивые впечатления.
Ну начать с того, что отзывы о ней, вроде вот этого:
https://posmotre.li/School_Days
Создают совершенно ложное впечатление - будто это такой дешёвенький порнушный гаремник. Не то, чтобы я имел что-то против дешёвеньких порнушных гаремников, но нет. Это не то. Это, несмотря на большое количество извращений, таки реально история о первой любви, и до первой эротической сцены там доходит оч-чень не скоро. И чувства персонажей там занимают куда больше места, чем кто, с кем и в каких позах. Я даже свои реаловые школьные дни немного вспомнил. Хотя пока игра пройдена только на треть, может дальше будет слом жанра, не исключаю.

А во-вторых, это в моей биографии первое не-фантастическое произведение в триаде "аниме-манга-ранобе". До сих пор я смотрел-читал-играл только и исключительно фантастику. От этого у меня по ходу просмотра постоянный когнитивный диссонанс. То есть я знаю, что это как бы реалистичная вещь ("как бы" - за фантастические половые возможности ряда персонажей). Знал, ещё когда скачивал игру (в этом анонсы не подвели, подвели в другом).
Но тем не менее подсознательно у меня такой стиль рисовки постоянно вызывает когнитивный диссонанс - "Как это обычный японский школьник так и остаётся обычным японским школьником?! Когда уже появятся демоны, звездолёты, суперспособности?!"
«Меня не интересуют обычные люди. Если здесь есть пришельцы, гости из будущего или экстрасенсы — присоединяйтесь ко мне. Это всё!» (с)

Ну и вот на основе этого постоянного когнитивного диссонанса у меня появилась мысль о завязке, которую можно проиллюстрировать тремя цитатами:

Словосочетание "обито в розарио" вызывает у меня стойкую ассоциацию: танк, въехавший в клумбу :)
Или там имеется в виду мелкий Обито, до встречи с Мадарой?
P.S. Нет. Посмотрел описание. Раз Обито "сражаеться в последней битве" (sic!) с неким риннеганистым субъектом, это 100% танк в розах.

Угу, угу. Мадара ходит в Хогвартс, мда.
Глава первая. Мадара xлопнyл ладони - замок сложился гармошкой.

>Тут уже скорее атомная субморина в ванной: ибо пролистав прочел что ему ещё волю из ван-писа добавили и занпакто из блича, кстати в роли занпакто Рикудо
...
Нет слов.
Ему бы еще пару биджу в поке-боллах...
И мир попроще, чтобы не перенапрягся.
Думаю, "K-On" подойдет...
(с) Обсуждение некого дурацкого фанфика у меня во флудилке.

Каждому оружию свое время и свой противник. Что толку, к примеру, армии царя Кира, идущей завоевывать мир, от самолетов радиолокационной борьбы «ЕА-6В», с кем бороться? Или от «Статофрейтеров» – топливозаправщиков, кого заправлять? (с) Фёдор Березин, "Встречный катаклизм".

«Пика-Дон» был летающим тиранозавром в мире, где мог питаться только мухами. (с) Дин Маклафлин, "Ястреб среди воробьёв".

В общем, представился мне типичный анимешный попаданец из тех, что пинками горы сворачивают. Ну скажем, с силой того же Сон Гоку из Драгон Болла, к примеру. Или Гайвера - уже с режимом Гигантика. Или Ичиго на пике его сил (ага, когда он синигами-пустой-квинси-подчиняющий-чёрт-в-ступе). Или Акселератора из Индекса.
И попадает он в эти самые Школьные дни.
И обнаруживает, что ото всех его суперсил в этом сюжете - никакого толку. Да, он может не то, что школу - город снести и не заметить. Но в построении сложных многоугольных отношений с местными девушками всё это ему помогает аж никак. А суперзлодеев, коих можно побивать и блистать на их фоне - нет и не предвидится. Это не тот сеттинг, извини, парень. Тут даже обычных бандитов не водится. То есть, где-то они, конечно, есть, обычную преступность никто не отменял - но вот конкретно в этом сюжете они не появятся. Тут наибольшее зло - парочка насильников, которых ты можешь размазать одним мизинцем, но это твою ситуацию скорее усложнит, чем упростит.
Не, конечно, можно покинуть школу и начать играть в супермена - ну там, знаете, самолёты падающие ловить, каналы в пустыне рыть, ядерное разоружение устраивать. Мир Школьных Дней - это локальный кусочек нашего земного мира, а значит, все его геополитические проблемы точно такие же. Бесполезных суперсил не бывает.
В большой мире не бывает.
Но вот из конкретного сюжета конкретной игры - получится, что ты сбежал, поджав хвост.
23 ноября 2020
35 комментариев из 36
> Но вот из конкретного сюжета конкретной игры - получится, что ты сбежал, поджав хвост.

А какое дело Мадаре/Акселератору до этого сюжета? Они не сбегут, потому что не от чего бежать, они пойдут заниматься своими делами. Соответственно, и попаданец, если не фанат фандома, тоже так сделает.
А если прям фанат, то ... будет использовать шаринган для того, чтобы за девками в душе подглядывать (или чем они там ещё в аниме заняты).
>но это твою ситуацию скорее усложнит,
Почему усложнит? Если не раскрываться, в смысле?
Плюс сверхспособности можно использовать для получения доходов, которые уже и спускать на местных тней.
Я-таки умоляю, это надо быть прямо необычайно заинтересованным в местных тнях, что, на мой взгляд, возможно в двух случаях: или попаданец отхапал в полном объёме эмоциональное отношение к окружению от реципиента, или получил непосредственный пинок в эту сторону от механизма попадания.
А какое дело Мадаре/Акселератору до этого сюжета?
Я имел в виду, что попадает фанат конкретно ШД, С СИЛАМИ вышеозначенного персонажа. А так да, понятное дело, что нормальному "высокофункциональному социопату" (тм) все местные проблемы в пень не упёрлись.
или попаданец отхапал в полном объёме эмоциональное отношение к окружению от реципиента
Тоже вариант, да.
Плюс сверхспособности можно использовать для получения доходов, которые уже и спускать на местных тней.
А вы не Гильгамеш из Fate, и способности "Золотое правило" у вас нет. Весь набор сил чисто боевой. А если их использовать, чтобы, например, грабить банки - то вы уже сами станете суперзлодеем. Тоже не очень вариант.

Почему усложнит? Если не раскрываться, в смысле?
Потому что у этих насильников есть свои возлюбленные и их внезапная смерть больно по ним ударит.
А вы не Гильгамеш из Fate, и способности "Золотое правило" у вас нет. Весь набор сил чисто боевой. А если их использовать, чтобы, например, грабить банки - то вы уже сами станете суперзлодеем. Тоже не очень вариант.
Золотое правило не обязательно, у многих боевых сил можно найти мирное применение. Не обязательно законное, конечно, но если попаданец не собирается раскрывать свои способности, то источник дохода всё равно придётся прятать.
Плюс ещё тот нюанс, что отсутствие в истории ШД пришельцев, гостей из будущего и экстрасенсов не означает отсутствия таковых в _мире_ - и один таковой точно есть. Это значит, что попаданец должен искать местное сообщество Маскарада и узнавать правила оного - просто чтобы не вляпаться случайно.
Потому что у этих насильников есть свои возлюбленные и их внезапная смерть больно по ним ударит.
Проблема решается переименованием этих возлюбленных в зависимых/созависимых. Ну или заменой случайной смерти случайным сложным переломом.
>Ну или заменой случайной смерти случайным сложным переломом.
Вариант-с.
Проходил я эту визуальную новеллу... Но как-то, видимо, этот жанр (вообще ВН) - не моё. Почему - не знаю. И она показалась мне попросту... скучной. Вышел на "хорошую концовку" первой возлюбленной... (уточняю) Котонохи, всё в порядке. Сердце второй, Сэкай, разбито, но что уж тут поделать. Никакой жести, соответственно, и близко не было. В общем, как-то не тронуло.

Fluxius Secundus
Плюс сверхспособности можно использовать для получения доходов, которые уже и спускать на местных тней.
Там Котоноха сама по себе из довольно состоятельной семьи, если я правильно помню...
Там Котоноха сама по себе из довольно состоятельной семьи, если я правильно помню...
Аргумент из этого коммента от того только более валиден.
Никакой жести, соответственно, и близко не было.
Вот подозреваю, что у меня тоже не будет, а жесть там припрятана для тех, кто будет творить какую-то очень странную хрень.
grey_area
Архин
А что, ВН однократно проходят? О_о
А что, ВН однократно проходят?
Со мной частенько бывает, что на второе прохождение не хватает ни времени, ни сил.
Fluxius Secundus
grey_area
Архин
А что, ВН однократно проходят? О_о
Я начинал второй раз (с целью заромансить Сэкай), прошёл пару глав и бросил.

И да, если попаданец действительно заинтересован в ком-то из девушек, то послезнание поможет. Если заинтересован в Сэкай... то просто признаться своей школьной подруге, не обнадёживая Котоноху. Если заинтересован в Котонохе... подойти к "красивой девушке в транспорте" сложнее, но тоже реально.

А вот если попаданец хочет сразу с двумя... то даже с суперсилами - мдя.
послезнание поможет
Послезнание - да. Оно тут гораздо полезнее.
Так же как и решительность и уверенность взрослого человека.
Как один попаданец в Синдзи говорил, цитирую по памяти - "накосячить больше, чем ты, будет трудно".
А вот суперсилы...
grey_area
Суперсилы, теоретически, могут добавить решительности.
Ну, или не сами суперсилы, а опыт их успешного применения.
Fluxius Secundus
Тут главное, чтобы именно решительности, а не наглости. Грань между ними очень тонкая.
grey_area
Да, разумеется.
А вот суперсилы...
Ну, в крайнем случае, если попаданец накосячит - они могут помочь ему выжить...
Архин
:) Тоже полезно, ага. Чтоб тебя не зарезали в конце, если ведёшь себя как Макото из экранизации. Но как-то это... не очень применение.
Архин
Смотря какие.
Хотя, если что-то вроде сверхсилы Выверта, или наоборот, Клэр Беннет.
А уж отцу можно и силу Сердцееда дать.
Fluxius Secundus
Коллега, читаем завязку. Сверхсила чисто боевая. Телепатии, эмпатии, смены облика, самокопирования, манипуляции временем, супер-интеллекта, генерации денег в количествах и тому подобного - нету. "Кроме мордобития - никаких чудес". Зато мордобитие на мирокрушащем уровне.
grey_area
У мордобития на мирокрушащем уровне почти всегда есть обязательные побочные сверхспособности.
А уж универсальные штуки вроде Ки и духовной силы из Блича и вовсе дают их целый арсенал.
У мордобития на мирокрушащем уровне почти всегда есть обязательные побочные сверхспособности.
Например? Не, ну то есть побочки есть, но какие из них можно использовать в социалке?
Персонаж по классификации Ворма - Бугай-12, Стрелок-12, Движок-5.
Рейтингов Властелина, Умника, Скрытника, Эпицентра, Технаря, Козыря, Оборотня, Контакта, Излома - нет.
Движок-5
Уже. Контрабанда.
Для Бугая и Стрелка нужна конкретизация, особенно для Стрелка.
Но, например, Сибирь могла бы использовать способности для обработки материалов. Могла бы использовать свою неуязвимость к факторам среды опять-таки для контрабанды. Скажем, пройти под наземной границей десяток километров.
Но, например, Сибирь могла бы использовать способности для обработки материалов. Могла бы использовать свою неуязвимость к факторам среды опять-таки для контрабанды. Скажем, пройти под наземной границей десяток километров.
Коллега, найти ЭКОНОМИЧЕСКОЕ применение и найти СОЦИАЛЬНОЕ применение - это разные вещи.
Да, в принципе можно суперсилами зарабатывать деньги, как законно, так и незаконно. Но персонаж - ШКОЛЬНИК. А организация подобного бизнеса требует кучи времени, будет не до ухаживаний за девушками. Не забывайте, ни контрабанду доставлять, ни вольфрамовые детали для ракетной техники пальцами лепить случайному человеку с улицы не предложат - надо сначала обзавестись нужными связями, потом доказать, что ты реально МОЖЕШЬ это делать, и при этом не привлечь к себе внимание всех спецслужб и мафий мира... не, это всё в принципе реально, но это квест посложнее, чем затащить в постель весь класс.
grey_area
Причем одновременно.
grey_area
Не сказал бы.
Скорее это другая сложность. Организация требует времени, разумеется, но её в принципе можно перепоручить.
Ну и "может ли способность принести пользу" и "может ли конкретный персонаж извлечь пользу из способности" - таки разные вопросы.
>потом доказать, что ты реально МОЖЕШЬ
А вот этого точно не надо.
У тех же сетевых наркоторговцев, например, работает система залогов. Не справился - твои проблемы.
> Но вот из конкретного сюжета конкретной игры - получится, что ты сбежал, поджав хвост.
Как много раз сказано в этом треде, любую сильную суперспособность можно использовать в небоевых целях, перековав световые мечи на лазерные резаки. Но при этом здесь упускается важнейший момент - эмоциональный бондинг.

Если предположить, что девушка/девушки, интересующие главгероя, умные и эмпатичные (а других зачем вообще пытаться соблазнить?), то предложение поисследовать реальные суперсилы (прямо как в тех комиксах, проснулся я сегодня и чувствую, что могу летать!) - и найти этим силам практичное применение - вызовет однозначный положительный эмоциональный отклик.

Несколько мозгов лучше, чем один. Кто будет обвешивать тебя датчиками, измеряющими пульс и напряжение мышц, когда ты ломаешь кирпичную стену в заброшенном доме? И с кем потом вместе спорить до хрипоты долгими бессонными ночами, пытаясь понять, как оно работает? ;-)

Короче говоря, подобные сверхспособности являются тем еще читом для подобного сеттинга. И в итоге мы получим межличностную динамику из абстрактной "Паутины Света" ;-)
StragaSevera
Хм, а это прелюбопытная идея! Такой фанфик я бы почитал!
Короче говоря, подобные сверхспособности являются тем еще читом для подобного сеттинга. И в итоге мы получим межличностную динамику из абстрактной "Паутины Света" ;-)
Вот это, на мой взгляд, вряд ли. Поведение человеческой части гарема там кажется самым фантастическим допущением из всех, хоть и взятым из канона.
Fluxius Secundus
Да, как ни странно, SD в части межличностной динамики кудааа реалистичнее.
grey_area
> Хм, а это прелюбопытная идея! Такой фанфик я бы почитал!
Спасибо =-) Я бы тоже с радостью почитал, но, увы-с...

Fluxius Secundus
Поэтому я и сказал - "абстрактной" =-) Разумеется, в реальности установление подобной гаремной системы потребует куда больше усилий по поддержанию фрейма, пресечению конфликтов и так далее - но у нас в условии задачи, кажется, требования получить гарем не было.
Под "межличностной динамикой" я понимал паттерн "супер и не-супер исследуют сверхспособности супера, пытаются найти им полезные/прикольные применения, и в процессе проникаются друг к другу романтическими чувствами".
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть