Если организаторы конкретного конкурса прямо и четко напишут в правилах, что голосовать за себя нельзя - ну так и отлично, я вообще тоже за то, чтобы авторам это запретили. Только вы бы сначала у админа узнали, даст ли он вам такую возможность. Потому что в этом случае он должен будет либо написать соответствующий код, либо после окончания голосования проверить голоса за ВСЕ работы. Нет, не только в номинации, где как-то многовато голосов подано. Нет, не только за победителей. За ВСЕ. Иначе это профанация. А он станет? Что-то меня терзают сомнения, что если бы ему не было лень, голосовать за себя и так давно бы запретили.
Кстати, если запрещать авторам, то и бетам за подбетные фики тоже надо бы запретить голосовать: там тоже объективность отсутствует.

Arianne Martell
Последний фандом мы не ругались кстати

Бешеный Воробей
А что Реф не банит некоторых юзеров за оскорбления это порядочно? Лишь потому что они оскорбляют оппозиционеров и украинцев. Меня за зигу все третировали, а за фразу в печи сжечь либералов слова не сказали

Ну... я вот взяла и честно призналась, да, я голосую за себя. И мне не стыдно. Мне мои работы нравятся. А вот работы соперников - даже победивших - не всегда. И что?
В чем объективность и не объективность?
Я на конкурсах вообще чаще всего в тройке. И мой один голос там вообще нифига ничего не решает...

А многие ли авторы так же придут и честно скажут - а я за себя голосую?...

Ну и, так, в принципе. Иногда на конкурсах побеждает работа - объективный лидер, которую обсуждают, комментируют, о которой пишут в блогах.
Иногда побеждает работа, от которой никто не ждал победы. ну... мяу. И такое тоже бывает. И всех не проверишь, кто и как и за кого голосует.

Я за ВСЕ свои победившие работы отвечаю. И мои читатели - те, кому мои работы нравятся - тоже.

малкр, Реф выдал бан одному чересчур яростному гомофобу, так что ой.

Пишите ему, прилагайте скрины, приводите причины, почему нарушаются правила сайта и юзера надо забанить. В чем проблема?

Бешеный Воробей
Это будет прописано в правилах? Жирным шрифтом, пожалуйста.

Бешеный Воробей
На Джин Би полфанфика жаловалось. Максимум посты удалял и все.

Terekhovskaya, да, отдельным пунктом.

Terekhovskaya
Если непонятно, поясняю:
1) У Х и Y по 10 десять голосов.
2) X дал себе голос. Стало 11 голосов.
3) X победил и получил все пряники.
А могло быть так, что и Y получил все пряники. Вместе с X.

Справедливо это? Да ни хера. И то, что якобы ваш голос ничего не решает - это в духе: хммм, я раньше водил пьяным в дюпель, и ничего, никого не сбил, сам цел. Сяду-ка еще раз.

Terekhovskaya
Главное вы честно об этом написали, уверена, многие делают так же, но помалкивают. Так что не берите в голову. Если свои тексты больше нравятся - это оправдано. Хуже когда видишь, что соперник лидирует во всем и все равно за себя голосуешь.

rewaQ
Я на Сериаломанию спросила у орга, не помню у кого: Можно ли голосовать за себя. Мне ответила да. Все. Запрещено будет, не буду
SeverinVioletta
Это общеизвестный факт что есть возможность за себя голосовать

rewaQ
Блять... я тут прям коровы выиграл... 7 раз аж целых...

Ну, давайте так. У меня 9 голосов, и у соперника 10. Но... вот художественная ценность текста соперника меня сильно напрягает. И тут же не отследишь, к скольким подписчикам соперник пошел в личку и попросил проголосовать?.... Ну, как-то так...)))

Вообще, все очень субъективно.
Но опять же... я за свои победившие тексты могу ответить. они победили не потому, что я за них проголосовала.

Terekhovskaya
Если бы вы не голосовали за себя, то не победили бы в Уровнях страха, Успеть до полуночи 3, Путешествии в панк-миры и Не романтикой единой 3. И как, сладок вкус такой победы?

Arianne Martell
Очень. Потому, что работы ХОРОШИ!

Terekhovskaya
Пусть напрягает. Вы не можете голосовать, вы не объективны. Вы всего лишь один читатель из многих и не образец для остальных.

1) Обычно накрученные работы видны.
2) Забавно, что вы подозреваете в нечестности в других.

Перед кем? Перед теми, кто голосовал за? А сможете ли вы ответить перед теми, кто голосовал за другие работы?

Это не будет длится вечно. Однажды такая ситуация может возникнуть.

И остальные тоже всего лишь читатели, не находите?

Где я нечестна? это НЕ запрещено правилами. Если запретят - ради Бога.

Перед всеми. Ни на одном конкурсе ни разу не написали, мол почему эта работа победила, она говно. КАк-то так. И мои работы - те, которые побеждают - всегда обсуждаемы и читаемы.


Что не будет длится вечно?))) Не совсем поняла.

SeverinVioletta
Есть другие номинации (ну, как правило). Если разрешать авторам голосовать в тех номинациях, в которых они сами не участвуют, это частично решит проблему.

Оспидя... тут конкурсы читают полторы калеки. Обзоры приличные - редкость. Авторы сами собираются, обсуждают свои работы, голосуют...
Зато когда конкурс на сайте хоть какой-то позитивный движ есть...

За себя никогда не голосовала и не буду. Пофиг, если это делает кто другой, в большинстве случаев это ничего не решает, а моралфажеством страдать - увольте. А вот против ли голосования без прочтения хотя бы половины номинации? Однозначно. Прежде чем голосовать, по-хорошему надо давать всем работам шанс быть прочитанными, иначе смысл в голосовании вообще?

Terekhovskaya
А, кстати да, панк миры.
Ну вот, вы выцарапали себе победу.

А с чего вы себя судьей собственных работ назначили?
Распределение голосов показывает, что много людей голосовали не за вашу работу.

rewaQ
Да, а многие и за мою. Столько же, сколько не за мою Если там авторы тоже за себя голосовали? Как тогда?

Опять же, я читала правила. В правилах написано, что голосовать за себя можно.
Обсуждать этические аспекты - ... ну, давайте обсудим.
Если я читаю на конкурсе, например, обзор - все работы говно, вот одна достойная. Как к этому относится?

Господа, я не то чтобы поддерживаю автора, свято уверенного в том, что его имха есть истина в последней инстанции, а кто с этой "истиной" не согласен, тот накрутчик, хейтер и т.д. Но вы теряете берега. Ок, автор победил на том, другом и третьем конкурсе с разницей в один голос. Но с чего вы взяли, что это именно ЕГО голос? Это справедливо только в том случае, если автор второго фика за себя не голосовал. А с чего вы так уверены-то, что он этого не делал?

tigrjonok
вово

П_Пашкевич
Не знаю... Почему все же не дать возможность голосовать в своей номинации? Если я, как читатель, вижу фик достойный победы, пусть даже это мой соперник, почему мне нельзя за него голосовать? Я и рекомендацию сопернику писала и не вижу в этом ничего из ряда вон выходящего. Побеждает сильнейший, это справедливо. Но чтобы не было искушения за себя проголосовать, эту возможность лучше убрать и все.

Врн2
Даже здесь правила не нарушились. Было запрещено голосовать родным?

лень читать, вкратце: почему нельзя голосовать за свои фики на конкурсах?
это мой голос, он один, и я его отдаю за кого хочу, в чем проблема?

Terekhovskaya
А вам в голову не приходит, что многие обзорщики (не все, но многие) не склонны поливать дерьмом работы в блоге?
Или что не все любят махать после драки кулаками?
Я, например, кучу раз была недовольна результатами. Написала всего раз :\

Эм
Итак, открываем номинацию "Механические сердца". 18 голосов. Из всех вам досталось только 2, а 3ий, по вашему признанию, ваш собственный. Где же большинство-то?

Крч, что толку поливать из пустого в порожнее.
Допустим, не все юзеры знают, что можно голосовать за себя. В правилах четко об этом не говорится. Ладно, бывает. Лазеечка.

Что меня настораживает, так это сила, с какой вы защищаете свои работы. Мол они хороши и заслуживают победы. 16 человек из 18 так не посчитали.
Ну да, конечно можно списать на: они голосуют за себя!!11 Но:
1) вы не можете знать наверняка
2) не все пользователи даже знают, что есть возможность голосовать за себя

Но что более всего мне не нравится, так то, что вы с уверенностью говорите о "хорошести" своих работ. Ну не бывает автор объективным.

Засим заканчиваю.

Terekhovskaya
Вы уж извините, но после того, как вы посчитали мой отрицательный отзыв на одну из ваших работ теорией заговора, а не моей имхой, я не могу не сомневаться в вашей объективности.

Вай какой субботний срач! По теме: считаю, что свобода голосования за себя или соперников должна оставаться, если заранее не объявлено оргами иное. Может же быть такое, что автор прочитал все остальные работы в номинации, и своя ему нравится больше?

Arianne Martell
Честно говоря, я думаю, что Терешковская нас просто троллит. Не может же человек на серьезных щах заявлять такое.

Если бы призом конкурса была путёвка на Марс по системе "всё включено", то я с пониманием бы отнёсся к махинациям ради победы: фейки, друзья с фикбука, голос за себя, шантаж Малютки Пиночета и похищение Арианны. Но! Так как приз более скромный, то очень важный вопрос: а на хера такие манипуляции?

И да, голос за себя - это "фу таким быть!" Осуждаю.

kiki2020
да даже в принципе
если это не установлено правилами, я голосую, за кого хочу
или мне кто-то будет указывать, за кого голосовать?
в чем тогда фишка свободного волеизъявления?

Просто Ханя
Согласна.

SeverinVioletta
Возможность голосовать за себя плоха вот чем. Это фактор, ставящий авторов в неравное положение. Потому что одни стесняются голосовать за себя (и в этом случае иногда даже голосуют за других, в глубине души считая, что сами написали лучше), а другие не комплексуют. А к интересности и качеству самих текстов это не имеет никакого отношения. В сущности, в некотором смысле то же самое было бы, если бы участие в конкурсах не подразумевало анонимности: на результат влияли бы факторы, не связанные с конкурсными текстами как таковыми.

P.S. Если кто-то хочет провести параллель со спортом, то не стОит. Все-таки в конкурсах участвуют прежде всего тексты и лишь опосредованно - авторы (а иначе было бы ограничение на количество текстов от одного автора).

Маркиз-де-Сад
Это в теории.

Бешеный Воробей
Запрещать автолайки должен централизованно Реф, а не орг.

Arianne Martell
На том конкурсе было слишком много подводных камней.
и... я не считаю, что вы в оценке моей работы были объективны.
Вот и все. Была ваша ИМХА. А работа хорошая.
Да она слишком конкурсная была - я отрабатывала приемы на ней. Но тем не менее.

малкр
чейта
условия конкурса если такие
другой вопрос, что это должно быть заранее установлено
и лучше, канеш, отключить такую возможность в принципе
но оргам в каждом конкретном случае виднее, как проводить свой конкурс
и лично я сомневаюсь, что это необходимо отключать)

Просто Ханя
Хуже крики будут. Некоторые не будут писать на конкурсы Воробья

П_Пашкевич
Не знаю, может быть вы и правы, у меня в конкурсах мало опыта. Первый, он же последний.:)) Но запретить голосовать только в своей номинации - в этом что-то есть.

малкр
Что именно?

Маркиз-де-Сад
Насчет друзей с фикбука.

SeverinVioletta
А мне так вообще приятнее всего не конкурсы, а фесты без баллов и голосования. Есть повод пообщаться и возможность получить фидбек - а что еще и надо-то? :)

П_Пашкевич
Криков и страданий меньше, согласен :)

Тория игр говорит, что если не проголосуете за себя вы, за себя проголосуют другие авторы.

Terekhovskaya
Ойлол.

П_Пашкевич
На конкурсах еще и азарт присутствует. Но нервов больше, это да. А фест мало чем от обычной публикации отличается. Разве что пишешь на заданную тему.

Чем мне нравится фанфикс, здесь всегда есть повод для срача

Кто ищет - тот всегда найдет...:)))

SeverinVioletta
Фест - это другое (правда, это рассуждаю, глядя с колокольни "редкофандомщика"). Мало того, что больше фидбека, чем при обычной публикации, так еще и подскакивает количество тематических постов в блогах, разворачиваются соответствующие беседы, споры, общение. :)

В этом сраче остро не хватает Снейпа...
Как думаете, голосовал бы он за себя любимого???

Рони
ой ну это не обсуждается по-моему...

Рони
Ой, ффсе)))

Наконец-то!

П_Пашкевич
Ну с точки зрения редких фандомов - наверное:)) Я же в ГП, у нас с читателями нет такой проблемы. Наверное поэтому я особой разницы не увидела: кто читал, тот и продолжает читать:))

SeverinVioletta
А вполне возможно :)
Я вот до сих пор тепло вспоминаю "Дорогами Средиземья". :) Кстати, это был мощнейший стимул отвлечься от макси и написать рассказик-мини. И я рад, что этот рассказ был написан. При этом я прекрасно понимаю, что первого места он бы не взял, - но а можно ли мерить одним мерилом совсем разные произведения?

П_Пашкевич
Да, сравнивать действительно сложно. Я даже не знаю как можно понять что лучше, что хуже. Нет, бывают конечно откровенно слабые работы и шедевры, но когда они примерно на одном уровне?
Кстати, а в "Талантливый мистер Квел" вы не участвуете? Вроде фест, не конкурс.

Днище-то какое

SeverinVioletta
Мне очень хочется докончить макси хотя бы до весны - поэтому сейчас не отвлекаюсь на другие тексты. Я в принципе пишу медленно, сейчас идей накопилось много, но они - к сиквелам моего макси, а не непосредственно канона, и скорость их накопления явно опережает скорость дописывания впроцессника. А какие могут быть сиквелы к недописанному фику? :)

П_Пашкевич
Судя по некоторым результатам, к интересности и качеству текстов голосование вообще не имеет отношения. Взять хоть прошедший конкурс и номинацию Толкина. Я хотела даже написать пост, но было некогда, но я в полном шоке, что на первом месте оказалось невразумительное нечто Хорошая ночь, а на последнем - отличный Предсмертный список. Я уже видела, как на последнем месте с нулем голосов оказывался отличный фик, получивший кучу похвал и рекомендаций, но чтобы притом еще победило такое недоразумение - впервые.

П_Пашкевич
Понятно. Жаль. А я, пожалуй, присоединюсь чуть попозже. У меня несколько серий ждущих продолжения. Так что грех не воспользоватся случаем. Удачи вам с макси!

Круги на воде
То есть те кто рекомендовал, не отдали голос?! Как странно!

SeverinVioletta
Дважды так было ))

Deskolador
Да уж. Теперь я вспоминаю, Хелен по-моему пост об этом писала. Всегда считала - что если рекомендуешь - априори голос уже отдала. Иначе это уже лицемерие какое-то.

SeverinVioletta
Ну бывает, что нравится несколько фиков и их рекомендуешь... но чтобы НОЛЬ ГОЛОСОВ - причем в обоих случаях - очень странно.

Бывает так, что нравятся два фика. И к обоим пишешь рекомендацию. А голосовать-то только за одного можно )

Круги на воде
Даже посмотреть захотелось, неужели те кто рекомендовал эту работу, написал рекомендацию еще за кому-то в номинации? Прямо детективная история! Но автор уж точно за себя не голосовал:))

Deskolador
Или ни за одного не голосуешь, потому что не можешь выбрать:)) Это я уже поняла:))

SeverinVioletta
Всегда есть монетка )

Deskolador
Так вот что значит - "пусть решит случай"!:))

Спополамите - и вообще никто не будет читать эти конкурсы.
Ну вот я прочитал половину, половина нехи, которые я не знаю и знать не хочу. Открыл. Убедился, что знать НЕ ХОЧУ. Мне пофиг, как это написано - я НЕ ХОЧУ лезть в этот фандом (читать оридж с тегами, которые в жизни бы не открыл итд). Поставил "прочитано". Не убираю, мне лень.
Пошел и голоснул за то, что реально понравилось.
Конкурсы и так дохнут, сравните что было и что есть, это давно междусобойчик с редкими вкраплениями...
Но мне-то, собственно, какая разница, я бета, которая следит только за результатами.

Никогда не голосовала за себя. Нафиг? Только то, что понравилось. Свое оно по умолчанию свое, но ведь другие и лучше пишут. Это в любом случае дело личного вкуса, имхо. Но ограничивать его с точки зрения "мое - не мое" опять же имхо, это самообман.

SeverinVioletta
Это-то как раз просто. Допустим, прочитал на конкурсе в номинации меньше половины текстов, но какой-то из них зацепил. Голосовать ты не можешь, а реку написать - вполне. Ну, а почему не стал дочитывать остальные - да мало ли причин, хоть уважительных, хоть не очень?

П_Пашкевич
Да, об этом я не подумала. Но для автора эта ситуация крайне неприятна, как ни крути.

SeverinVioletta
Как по мне, разве что чуточку досадна, а может, и вообще не опечалит. Мне рекомендация куда важнее: значит, кого-то мой текст зацепил. А этот кто-то вовсе не обязан быть самым массовым читателем.

П_Пашкевич
Рекомендации для меня тоже как высшая оценка. Но в данном конкретном случае они давали ложную надежду на победу. Я именно это имела ввиду. Чаще всего побеждает работа набравшая больше рек.

SeverinVioletta
А, теперь понял. Да, может быть. Соглашусь. Но мне реки все-таки ценнее.

"Серебро" у меня однажды было, хотя "золота" не доставалось. Так что все-таки рассуждаю не совсем абстрактно. Другое дело, что все люди разные, наверное, кому-то место важнее рекомендаций.

П_Пашкевич
Для меня рекомендации важнее, это уж точно. И читатели:)) Спасибо им, они меня балуют, 111 рек на 14 фиков не плохой результат, по-моему:)) Ну не могла не погордится, простите. У меня нет других достижений, это - самое главное:))

SeverinVioletta
А за что извинения-то? :)
Есть, чем гордиться - это же отлично!

П_Пашкевич
Скромность украшает автора:)) ( поправляет корону):)))