 #фанфикс #конкурсы
*зевает* Лениво наблюдаю за срачиком из-за самоголосования. Просто мое мнение выскажу, проясню позицию, таксказать. А чо так можно было? %) Я в конкурсах почти не участвую и не читаю, не голосую. Так, иногда захожу. Бывают тексты, которые очень понравились. Но голосовать тупо лень, потому что надо еще что-то читать. *зевает* Если уж очень зудит, ставлю галочки прочитано, а потом голосую. Но это если очень зудит. Иногда даже читаю и остальное (но рееедко). Однако... если бы я участвовала в конкурсе, то скорее всего не голосовала бы за свои фики. Ну... потому что это неинтересно. Не спортивно. Запрещать или нет это делать авторам? Ну я бы поставила так, что автор за себя тупо не мог голосовать, и все. Однако гораздо важнее я считаю возможность голосовать за несколько работ в конкурсе. Потому что работы бывают равны. Или все как на подбор. Ну почему надо выбрать только одну? Почему? Тут сравнивают голосование на Фандомных Битвах и на здешних конкурсах. Алло. ФБ это командные соревнования. И голосуют и за работу и за команду. Тут голосовать за себя (команду свою) имеет смысл. Если не я, то кто? Потому что не читают, кроме других команд, да. Кроме участников. Так вот на ФБ есть возможность голосовать хотя бы за несколько команд (хотя жалко, что нельзя несколько работ своей команды выставлять, эх). Маловато мне! Маловато! Даешь возможность голосования за несколько работ в категории! *машет плакатом* Пысы: если автор считает, что его работа - лучшая, да флаг ему в руки. Иногда такое бывает. Ога. Но у меня какой-то блок на голосование за себя. 29 ноября 2020
27 |
 |
|
|
значит, он дешевка. Вот это и есть эмоции.Я просто не верю, что все те, кто ратует против самоголоса в жизни такие ангелы, которые всегда поступают по справедливости. Не верю, и всё тут. А следовательно, не называй других так, как не хочешь, чтобы назвали тебя. Вот и вся моя имха. Не опускаться до фраз «глупые», «дешевые» и тд. 1 |
|
 |
|
|
cor
Показать полностью
Вот это и есть эмоции. Поступать везде и всегда по справедливости просто невозможно: даже при наличии жестких принципов иногда по незнанию ошибешься, иногда жизнь заставит. Я просто не верю, что все те, кто ратует против самоголоса в жизни такие ангелы, которые всегда поступают по справедливости. Не верю, и всё тут. А следовательно, не называй других так, как не хочешь, чтобы назвали тебя. Вот и вся моя имха. Не опускаться до фраз «глупые», «дешевые» и тд. А сейчас речь не о принципах в целом, а о конкретной проблеме: использовании обходных путей для достижения цели. И тут, на конкурсе, нет никакой острой необходимости так позориться. Не выиграл конкурс - ну и ладно... Жизнь-то не рухнет. Поэтому в моих глазах люди, практикующие такое для личных целей (вне служебной необходимости, ибо некоторые профессии требуют таких действий), недостойны уважения - вот вам хороший эвфемизм для слова "дешевка", если оно режет вам глаз. И я говорю как есть, в лицо, а не опускаюсь до чего-то там. Опускаются как раз те, кто мало того что используют "крысиный ход", так еще и пытаются убедить окружающих, что это нормально. 2 |
|
 |
|
|
cor
Даже если это и эмоции, то эмоции относительно недостойного/неспортивного поведения. По-моему легитимно. Тут не то, чтобы было много вариантов и альтернатив, кто прав, а кто нет. |
|
 |
Lothraxi Онлайн
|
|
cor
Наиля Баннаева Знаете, это похоже на спор про ганк. Если игра позволяет убийство слабых, то, по мнению ганкера, игра одобряет убийство слабых. То, что кто-то с ганкером не согласен, его не остановит, отнюдь. |
|
|
|
|
Lothraxi
cor С игрой сравнивать несколько некорректно. Наиля Баннаева Знаете, это похоже на спор про ганк. Если игра позволяет убийство слабых, то, по мнению ганкера, игра одобряет убийство слабых. То, что кто-то с ганкером не согласен, его не остановит, отнюдь. Во-первых, в игре (если речь о готовом, законченном торговом продукте) правила, установленные разрабами, не могут быть изменены в угоду игрокам - по крайней мере, в той версии, которую сейчас играют. Потом - может быть... И то вряд ли. А здесь - могут. Причем не только "разрабом": опять напомню про элегантное решение, которое предложила Бешеный Воробей. А во-вторых, не стоит романтично сравнивать убийство слабых в игре (где слабые - именно слабые и есть) с голосованием за себя. Именно тот, кто голосует за себя, и есть слабак. Значит, чувствует, что без этого проиграет (в эту же тему - агитация за собственную работу, но сейчас речь не о том). Если провести параллели с игрой, то голосующий за себя - не тот, кто использует правила игры, а просто мелкий читер. 2 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Наиля Баннаева
С игрой сравнивать несколько некорректно. С игрой сравнивать всегда корректно.Во-первых, тут тоже все в конечном итоге решает Рефери. Да, энная гильдия может ходить стаей и ограничивать проблемы на определенном конкретном участке. Но и все с этим. Решение в целом остается за администрацией. Во-вторых, вы только что чуть ли не процитировали типичные слова противника ганка: В русском игровом комьюнити (особенно среди PvE игроков) принято считать, что ганкер — обиженный жизнью школьник, способный повысить свою самооценку только за счет угнетения слабых Напоминаю, пока голосование за себя не запрещено правилами, это не чит. Это даже не абуз. Вот если Рефери запретит голосовать за себя, а люди будут делать это с фейков, это да, чит. Или если в целом это будет запрещено, но после какого-то изменения забагует интерфейс и станет можно как-то по-хитрому запрет обойти, тогда будет абуз. А так... Корректно-прекорректно. |
|
|
|
|
Lothraxi
Показать полностью
Я вам скажу так: мы с вами сейчас, из-за проведения параллели именно с игрой, смешали в кучу две грани проблемы. Одна: прилично ли так делать? Вторая: должна ли быть такая функция? Конечно, обе эти грани дополняют друг друга. Но разница в том, что первая зависит от каждого из нас - соответственно, и высказываться может каждый. Я, например, считаю голосование за себя неприглядным действием, достойным осуждения. Одни со мной согласны, другие - нет. Вторая же грань проблемы - своего рода константа, и поменять ее юзерам не под силу. Но именно тем, в общем-то, нейтральным фактом, что она - константа и вообще "дана свыше", слабаки, голосующие за себя, и оправдывают свои действия. Что касается голосования за себя с фейков, то это другой тип крысиного хода, более близкий по типу к агитации "за кадром" среди друзей и открытого самопиара, который выглядит совсем уж убого, но иногда срабатывает. Но главное, что это - крупный чит, в отличие от мелкого чита - голосования за себя. Фактически, такая мелкая и жалкая уловка, как голос за себя, только потому и влияет порой на результаты конкурсов, что читателей конкурсов в целом не так уж много. Что ничуть не уменьшает ее неприглядности, конечно. 3 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Наиля Баннаева
из-за проведения параллели именно с игрой, смешали в кучу две грани проблемы. Одна: прилично ли так делать? Вторая: должна ли быть такая функция? Я не касалась обеих этих граней.Я просто, приведя эту аналогию, хочу показать, что наш треп ничего не решит. Всегда будут сторонники за и против. Срачи про ганк точно так же вечны, беспощадны и бессмысленны. Хотите участвовать - флаг вам в руки. Может быть, однажды администрация к вам прислушается, изменит правила... и тогда сраться начнут в обратную сторону. |
|
|
|
|
Lothraxi
Показать полностью
Наиля Баннаева С тем, что наш треп ничего решит, я абсолютно согласна (хотя и надеюсь, что когда-нибудь ситуация изменится, и наконец исчезнет эта провокационная возможность, заставляющая некоторых проявлять себя не с лучшей стороны). Но это же не означает, что я не могу высказаться по той или иной проблеме, если мне того хочется. Если уж не стесняются высказываться те, кто пользуется этим "костылем", то мне, как говорится, сам бог велел.Я не касалась обеих этих граней. Я просто, приведя эту аналогию, хочу показать, что наш треп ничего не решит. Всегда будут сторонники за и против. Ваша аналогия - она была немножко о другом. По крайней мере, в конце. Ведь сентенция о том, что "ганкер — обиженный жизнью школьник, способный повысить свою самооценку только за счет угнетения слабых", применительно к фанфиксу означает, что люди, которые пишут здесь фанфики, в реале ничего не добились)) Эта мысль, при всей ее сомнительности, тоже часто служит предметом срача, но в этот раз речь совсем не о том... Победа или поражение в конкурсе тут никак не связаны с реальными достижениями, а неприятие такого шага, как голосование за себя, диктуется только совестью юзера. И ничем более. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Наиля Баннаева
Ваша аналогия - она была немножко о другом  Гриффиндор - это диагноз. ) Боритесь на здоровье. Но учтите, что я принципиально никого не ганкаю... и при этом замужем за ганкером. Мне не жалко тех, кого он зарескилит. И точно так же не жалко спасти красному нубу нарисованную жизнь, переагрив с него, например, лишних мобов. Голос за себя (или нет), по моему мнению, не привязан к моральному облику. Как и ганк. |
|
 |
|
|
Lothraxi
То случай, когда язык вроде русский, а тебе кажется, что китайский)))) 2 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
palen
Это такой пограничный суржик. |
|
|
|
|
Lothraxi
Показать полностью
Наиля Баннаева Ну что вы... Это просто беседа о чем-то, что привлекло внимание. Борьба - это активное обращение к тем, кто действительно может что-то решать в этом плане. Все остальное - просто беседа, треп, перетирание из пустого в порожнее. Но и оно тоже важно, иначе тут останутся только пышные самовосхваления тех, кто не стесняется голосовать за себя.Гриффиндор - это диагноз. ) Боритесь на здоровье. Но учтите, что я принципиально никого не ганкаю... и при этом замужем за ганкером. Мне не жалко тех, кого он зарескилит. И точно так же не жалко спасти красному нубу нарисованную жизнь, переагрив с него, например, лишних мобов. Голос за себя (или нет), по моему мнению, не привязан к моральному облику. Как и ганк. И поспорю напоследок с вашими параллелями о слабых. Судя по ним, вы считаете тех, кто отказывается голосовать за себя, слабаками. А тех, кто воспользовался не самым популярным правилом - сильными. Нет, это не так. Кажутся сильными они (то есть, побеждают за счет своего голоса), как я уже говорила, лишь потому, что конкурсы читает очень мало народу. Был бы тут обширный поток независимых читателей - не помогли бы читерам их голоса за себя. А настоящие сильные - это те, кто идет на конкурс своими силами. Без использования своего голоса и кучи мамок-нянек в виде сочувствующих. И да, голос зависит не только от литературных предпочтений, но и от морального облика. Особенно - голос за себя. 2 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Наиля Баннаева
Судя по ним, вы считаете тех, кто отказывается голосовать за себя, слабаками. Вовсе нет. Они могут быть сильными личностями и умелыми игроками.Просто в данной ситуации они находятся в невыгодном положении (у них изначально -1 голос за себя) и потому с большей вероятностью проиграют. И, повторяю, голос за себя - это не чит, как и ганк ) |
|
|
|
|
Lothraxi
Наиля Баннаева А вот тут и проявляются те две грани... Технически это не чит (для того, кто его выбирает, но не для тех, кто им не пользуется, вот в чем штука!), а морально - чит.И, повторяю, голос за себя - это не чит) |
|
 |
|
|
marhi
А как читателю для меня пометка "на конкурс" равна "не читать" - что-то мутное, состряпанное на коленке. ну не знаю, чуть ли не половина моих любимых мини - с конкурсов, и многие из них именно с малопопулярными персами по ГП, например с Филчем. В обычное время я миники вообще не читаю. 2 |
|
|
|
|
Повод, наверное, не так важен - по крайней мере, я его сейчас вообще не вижу. Видимо, это просто тлеющая и периодически вспыхивающая проблема, которую можно решить только отменой возможности голосовать за себя. можно сделать невозможность голосовать в своей группе |
|
|
|
|
PersikPas
можно сделать невозможность голосовать в своей группе Так об этом и речь, а не о полном запрете. Запрет авторам конкурса голосовать не в своих номинациях не имеет смысла. Но тут все упирается в то, насколько технически выполним такой "точечный" запрет. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
