Коллекции загружаются
#вопрос #писательское #читательское возможно #баян #слеш #джен #гет #обсуждение
Вот скажите, почему так выходит, что читатели с большей охотой и любопытством открывают слэш? Я тоже в их числе, но не понимаю, почему. Может, кто и додумался. Серьезно. У меня, фактически, два ориджа: продуманный джен и чуть менее продуманный слэш. Оба фэнтези, у первого есть продуманный и оригинальный мир, а второй практически стоит на смешении штампов. Последний я начинал из чувства мести и он не является чем-то продуманным изначально. Только потом я притянула оригинальные элементы и в будущем планирую пересмотреть завязку. Однако уже сейчас у него просмотров в два раза больше! Повторяюсь, я и сама такая. Почему-то чистый джен в последнее время меня отталкивает (а не чистый обычно имеет направленность "слэш"). Да и вообще, заметила, что у многих авторов был период, когда они демонстративно открещивались от любых "соплей" в своих и чужих произведениях. Почему у меня и у подавляющего большинства это проходит настолько резко, что в джен даже заглядывать не хочется, но можется тратить силы на поиск сюжета в романтических направленностях? А ещё я не могу читать гет и ромфант в целом. Почему-то там всегда сюжет разрывается от невыстреливающих ружий, которые можно было так хорошо использовать, но нет. Или герои за счёт оркестра в кустах живут долго и счастливо. Последнее часто встречается и в слэше. Фэм, каюсь, не читаю, ибо не в моём вкусе. Но в целом я о том, что ромфант часто забивает на внешний сюжет, а без ром- практически никто не читает. Замкнутый круг. А вы что думаете об этом? 16 января 2021
1 |
Marlagram Онлайн
|
|
что люди с большей охотой и любопытством открывают слэш Женщины, девушки и далее по списку (более-менее) синонимов, выбрать приемлемые по вкусу. Не надо слишком широких обобщений.С другой стороны, помнится, кто-то как-то просил привести примеры слэш-захвата сайтов фанфикшена?.. И в общем - это надо сжечь. В прометии. Огородив 1 |
Marlagram
Признаю, что очень грубо обобщила. Несмотря на статистику, я вижу совсем другое. Джен писать легче, его больше, он разнообразен и в рядах его поклонников обитают в основном те, кто умеет откапывать золотые жилы. Да и девушек не в пример больше. Жечь ничего не надо. Пожалуйста.) |
Altra Realta Онлайн
|
|
1 |
Altra Realta
Не очень поняла вопрос |
FG-an-FB
Отношения надо как-то логично обосновать, вывести из чего-то. Чтобы абьюзов и психованных пар не вышло. Мне тяжеловато, поэтому не берусь. 2 |
Altra Realta
Ну, видимо, я тоже исключение. Мир — это не сюжет. Это вообще отдельная тема. Осознаю ошибку. Многим, кажется, и правда легче писать отношеньки, хотя я видела, как многие начинают именно, даже если заявляют всё как гет. Я исходила именно из количества. Джена реально дофига. Возможно, направленности просто разделили остальное. |
Ryska200
Вот тут согласна) Хорошие отношеньки без дыр и идиотии написать ничуть не проще, чем лор 1 |
Потому что слэш играет на более «низменных» интересах, которые (не будем ханжами) всем нам удовлетворить хочется и посмотреть, «что же там суровые мужики». Штамп не штамп, а просмотр автору уже наберётся.
Показать полностью
С дженом сложнее – его обычно читают целенаправленно, когда история интересна, и тут уже много нюансов. Например, каких-то новых авторских миров в интернете полно: фэнтези, фантастика – только читать успевай, – хочется получить какую-то историю без «обложки», когда не надо разбираться в хитросплетениях троллей и гоблинов, чтобы почитать о политике, военных кампаниях или вечных вопросах. Так и выходит: кому интересен именно антураж, те навряд ли пойдут за ориджем на сайт, кому не интересен – тем более. Я сама джен нежно люблю, но читать буду либо фанфики, либо реализм, либо совсем уже мир нестандартный, до которого никто не додумался. Потому что надо заинтересоваться, «удивиться», почувствовать родство с заявленной ситуацией. А когда большинство ориджей – это или копирка с «Вархаммера», или ещё что-нибудь, начинаешь задумываться, что лучше уж оригинал продолжить читать. С текстами про отношения вообще интересно: они либо хорошие, либо плохие. Те же «гетные» штампы и в слэше хорошо уживаются, и в фемслэше. Тут не в категории дело (за исключением сквиков), а в наполнении. То есть, в идеале пейринг должен быть не самоцелью или писаться «на фоне приключений», когда без него можно вполне обойтись, а пронизывать текст незримыми нитями. В любви или грубом удовольствии тоже должна логика быть: почему люди сошлись, чего они хотят получить по итогу, как они друг к другу относятся, как это влияет на мир. Физическое тянет за собой социальное, и наоборот. Иные отношения помудрёней стандартного джена получатся. 5 |
Altra Realta Онлайн
|
|
FG-an-FB
А реал вам что, вообще не книга? Помешались все на фэнтезятине вкрай. |
Altra Realta Онлайн
|
|
FG-an-FB
Altra Realta Джен популярен у юных и неопытных ©Не очень поняла вопрос Не, я это в мемориз себе отнесу 4 |
Altra Realta
В реализме попадается слишком много косяков, а тут они хоть как, но оправданны) Опричница А вот ваше объяснение мне реально зашло. Подписываюсь под каждым словом. Делать выводы я не всегда умею, а вы довольно неплохо оформили половину того, что я не смогла сказать, и половину, что не сообразила. Спасибо! 1 |
Altra Realta
Я такое тоже имею ввиду. Пять лет пытаюсь более или менее серьезно писать. Неофитом меня назвать сложно. Отношения мне реально сложно прописывать, вот и выходит то, что выходит |
FG-an-FB
^_^ 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
В реализме попадается слишком много косяков Не говорите. То декан любовнице руки отрубит, то баба дочь на авито продаёт.2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
FG-an-FB
Ну кто вам доктор, видимо, джен тоже хреновый получается. |
Altra Realta
Когда джен хреновый, это всем ясно. В романтике откровенную хрень заглушают всплески эмоций от милоты или стекла? |
Altra Realta Онлайн
|
|
FG-an-FB
Я не читаю их страдашки. Мне они неинтересны. Ау! Я таки хочу уточнить, откуда это джен ведь популярен у более "юных" и неопытных Поясните2 |
Altra Realta
Я не о всех говорю, но у старших дженовиков хоть намеки, но присутствуют. Я говорю о тех именно юных писателей, кто не утруждает себя попытками прописать отношения. Или намёки у юных такие, что туши свет. На самом деле, довольно сложная тема, я бы без необходимости не стала обобщать. Надо ещё подумать над этим. |
Altra Realta Онлайн
|
|
FG-an-FB
КАКИЕ НАМЕКИ |
Маркиз-де-Сад
> вообще любопытно узнать как они дошли до такой жизни ничего интересного. Том Риддл был инициирован принудительно, в Хогвартсе. как это практикуется в английских частных школах. затем втянулся. Долохову придется придумать обоснуй покруче. > гомоэротика возбуждает больше чем гетеросекс. Возбуждает всех пздж. я пытался смотреть гей-порно с Черным Властелином, на пятой минуте плюнул и дропнул. никакого возбуждения не получил. |
ivan_erohin
я пытался смотреть гей-порно с Черным Властелином Вы имеете ввиду это: 'black vlastelin gay' или что-то другое? Если другое, дайте ссыль. Спасибо. |
Каждый раз когда я читаю подобные обсуждения, у меня невольно возникает мысль: почему джен всегда воспринимается, как некое возвышенное чтение?
Показать полностью
Непременно интеллектуальное, полное социалки/политики/психологии/продуманных миров и ошеломляющего своей оригинальностью сюжета? А фем/гет и уж тем более слэш - исключительно, как чтиво для удовлетворения низменных потребностей. Нет, я не спорою в вышеупомянутых категориях много именно таких работ (правда, есть и другие), но ведь и в джене... Почти каждый раз, когда я решаю почитать для разнообразия джен, что я вижу? Может, Брэдбери? Или Роулинг? Или Моэма? Или даже, не побоюсь этой фамилии, Камю? Отнюдь! Я вижу набор тех же штампов, только не любовных, а приключенческих и нагибательных. И читатели залайканного джена с тем же упоением дрочат на нагибаторство-приключалово, с каким мы, презренные слэшеры/фемщики и гетщики, - на "отношеньки". Так чем же одно чтиво отличается от другого? Другой вопрос, что на сложный, полный психологии и литературных отсылок слэш часто приходят немногим больше, чем на сложный джен. Хотя, возможно, и чуть больше - думаю, что по причине оригинальности. Все-таки мировая литература полна первоклассным дженом и частично гетом, а вот слэша и фема в ней маловато. Так что, исходя из своего опыта, я скорее скажу, что приходят в лучшем случае на хорошо написанную и интересную историю, в худшем - на плохо написанную, но интересную историю. Чем на категорию. Извините, что излила это в ваших комментах! Вы, как я поняла, отнюдь не из таких людей. Так что это скорее "вопли души, не нашедшей покоя", как говорил Карлсон :)) 4 |
Altra Realta Онлайн
|
|
нагибаторство-приключалово Шо, таки это синонимы? Серьезно? |
Altra Realta
Шо, таки это синонимы? Серьезно? Нет, это сочетание. Не приключения (Я специально не стала писать так, потому что они бывают и очень даже хорошие), а именно приключалово, и вот оно-то, как правило, вместе с нагибаторством.4 |
Понятия не имею, почему чаще открывают слеш. Я его вообще не открываю, а любимая направленность у меня - джен. Гет - на втором месте.
1 |