Aliny4: Навеяно дискуссиями и комментариями #фанфик_в_блог #творчество #небечено Место было странным и нез

П_Пашкевич
Спасибо))
Это почти самостоятельная история-миссинг в рамках фандома ГП. Будет ли выложена как микромини в рамках цикла вместе с Последним словом или появится макси о жизни Фенрира - не возьмусь предугадать.
Просто захотелось поделиться, как я вижу начало пути Фенрира.

	Feature in the Dust 8 февраля 2021
Продолжу забег тестера, начатый П_Пашкевич: "большая папина ладошка" - это оксюморон. ;) 1

	Aliny4 8 февраля 2021
Feature in the Dust Почему? Насколько я знаю, у слова "ладошка" выделяются два значения: уменьшительное и ласкательное. Если первое значение не подходит, то второе - вполне.

Aliny4
Вот, кстати, имейте в виду одну детальку. Lupinus по-латыни означает "волчий". Понятно, что это можно трактовать как совпадение, но можно предположить, что ликантропия - что-то семейное (кстати, Фенрир у вас получился роднёй Римусу?)

Насчет замечания о "ладошке"... Ну, тут надо обдумать, конечно. Не оксюморон, конечно, но в замечании резон есть. Смотрите: ребёнку сейчас эта ладонь кажется проявлением защиты и опоры. Будет ли он думать о ней в таком "ласкательном" ключе? Наверное, наоборот, для него она большая, сильная, надёжная.

Я не думаю, что ликантропия - это настолько семейное. Так-то я читало про говоряющую фамилию Люпина, и удивлялась: а нужно ли это было?
Но это хороший момент, который стоит обдумать.
Да, Фенрир здесь - дядя Римуса. Брат Фенрира, отец Римуса, подначил его пойти в лес.

Насчет замечания о "ладошке"... Ну, тут надо обдумать, конечно. Не оксюморон, конечно, но в замечании резон есть. Смотрите: ребёнку сейчас эта ладонь кажется проявлением защиты и опоры. Будет ли он думать о ней в таком "ласкательном" ключе? Наверное, наоборот, для него она большая, сильная, надёжная.

Да, я подумаю, и ещё с бетой посоветуюсь, если буду выкладывать.
Спасибо!

Feature in the Dust

Feature in the Dust
Почему?

Насколько я знаю, у слова "ладошка" выделяются два значения: уменьшительное и ласкательное.
Если первое значение не подходит, то второе - вполне.

Расшифрую мысль с точки зрения меня-читателя.
Потому что ладошка - это нечто маленькое и/или миленькое. Здесь у нас слова ребенка, для которого родители - опора и защита. Особенно когда ему страшно. Сложно искать защиты в маленьком и миленьком. Только самому пытаться защитить.
Кроме того даже в приступе умиления сложно видеть милоту в части тела, которая больше твоей собственной раза в два.

Получается противоречивый сигнал - будто это слова одновременно и испуганного ребенка, ищущего защиту у родителя и слова оказывающего защиту взрослого, защищающего подопечного. Дальше идея перевертыша не поддерживается, поэтому либо случайное смещение точки зрения в пределах одного словосочетания, либо оксюморон. ;))

	Aliny4 8 февраля 2021
Feature in the Dust Да, поняла. Спасибо за пояснение.

	Виктор Некрам 8 февраля 2021
Почему Архелай? Это греческое имя.

	Aliny4 8 февраля 2021
Виктор Некрам Ага. А Фенрир - древне-скандинавское. Задумка такая, что там имена не те, что даются при рождении, а те, что даются при имянаречении. Вот Архелай - от "вождь народа". (А ещё так звали учителя Сократа). 2

	Кошка1969 Онлайн 8 февраля 2021
Виктор Некрам Почему Архелай? Это греческое имя. Насколько я могу понять из отрывка, Архелай здесь не имя, а что-то вроде титула - так называют предводителя общины оборотней.

Виктор Некрам

Aliny4
(берет карту) Сколько от Скандинавии до Англии и сколько от Греции до Англии?
Откуда в Англии взялись чисто греческие имена, хоть при рождении, хоть при имянаречении?
(вопрос, откуда в Англии кентавры, оставим на совести Роулинг)

	П_Пашкевич 8 февраля 2021
Кошка1969 Тогда почему оно с прописной буквы? Эффект фокала?

Виктор Некрам
Да могло оно попасть. Например, через римских солдат (среди которых наверняка были и греки) во времена Римской Британии. Или гораздо позже, в Новое время, - хоть во времена Ренессанса, хоть тогда, когда Байрон сложил голову в Греции. Так что обоснуй изобрести можно.

	Виктор Некрам 8 февраля 2021
П_Пашкевич Оно могло попасть в аристократические круги, а в тексте народ простой. В общем как по мне, сова на глобус, вот и весь обоснуй.

Виктор Некрам
Тут надо сильно рыть матчасть для обоснуя. Не исключаю, что нарыть все-таки можно, но не знаю, стоит ли оно таких усилий.
К слову, в интернете нетрудно найти целую инструкцию по созданию двухкоренных англосаксонских имен. Уверен, что полный смысловой аналог мало того что легко создастся, так еще и найдется в готовом виде среди имен англосаксонских королей донорманнских времен.

	Aliny4 8 февраля 2021
Кошка1969 Это имя. Прозвище :)

Виктор Некрам
Вы серьёзно?
Почему вы вдруг решили, что это простые люди?
Но это ладно, может, читали через строчку. Или у вас свое понимание простых людей.

Ну а опыт руководителей сект, которые тоже простые люди и берут себе самые разные имена, вам тоже не знаком?

Знаете, это у вас натягивание, а у меня.
Если в том, что П_Пашкевич искренен в желании помочь, я не сомневаюсь, то вы, кажется, просто ищете, к чему придраться.

Aliny4
Ну, к вопросу об обоснуе с британскими реалиями. У меня (фандом другой) в Уэльсе 7 века был врач по имени мэтр Амвросий. Герой второстепенный, хотя и заметный. В моем постканоне он, однако, стал дедушкой моей главной героини, поэтому понадобились подробности. Какие же трансформации с ним произошли (безо всяких АУ и ООС, замечу)?
1) Имя у него сменилось с "Амвросий" на "Эмрис". И Мерлин тут ни при чем: просто бритто-валлийская форма у греческого имени Амвросий именно такова. А вариант "Амвросий" тоже никуда не делся: согласно канону, этот персонаж очень любил греческую и римскую культуру, разбирался в ней и вообще был "врачом римской школы", а не каким-нибудь знахарем - наследником друидов. Так что вполне мог представляться образованным собеседникам на греческий лад.
2) Вдруг обросла подробностями его биография. "Врач римской школы" - но университетов-то не было, а значит, врачебному искусству он, скорее всего, учился у отца. Выходило, что у них в семье передавались из поколения в поколение римские медицинские знания. А значит, скорее всего, врач этот был потомком римлян, перебравшихся в Британию. Отлично! В каноне утверждалось, что в тех местах жил целый клан, Плант Монтови, произошедший от оставшихся на острове римских солдат. И я с чистой совестью "записал" своего Эмриса-Амвросия в этот клан.
3) Итак, потомок римского военного врача, да еще и с греческим именем... Что ж, наглеть так наглеть! А найду-ка ему подходящего предка познаменитее. И случайно вышло так, что такую кандидатуру я легко отыскал.

Педа́ний Диоскори́д (Педа́ний Диоскури́д) (греч. Πεδάνιος Διοσκορίδης, лат. Pedanius Dioscurides; около 40 н. э., Аназарб, Малая Азия — около 90) — древнегреческий военный врач, фармаколог и натуралист. Считается одним из отцов ботаники и фармакогнозии. Автор работы Περὶ ὕλης ἰατρικῆς («О лекарственных веществах»), более известной в Западной Европе под латинским названием „De materia medica“ — одного из самых полных и значительных собраний рецептов лекарственных препаратов, дошедших до наших дней.
Грек по происхождению, Диоскорид много странствовал вместе с римской армией при императоре Нероне, занимаясь военной медициной, коллекционированием и определением растений и других медицинских веществ различного происхождения.

Вот так и стал у меня мэтр Амвросий почтенным Эмрисом из клана Плант-Монтови, потомком Диоскорида.
Это я к чему? А к тому, что обоснуй греческим именам в Британии - дело вполне осуществимое.

Показать полностью