Коллекции загружаются
#тупой_вопрос
Помню на первом курсе у нас была история россии, и там нам рассказали, что рюрика не существовало, как убили табакеркой павла первого и где закопали раскопали труп сталина. На ноябрьские каникулы я приехала домой и сходила в школу, где помимо всего прочего встретила учительницу истории. Ну я ей похвасталась, что типа какие интересные пары в универе и в школе нас учили совсем другому. И на что она ответила: только ты никому не говори! Короче, я так и не поняла, что не говорить, кому и почему не говорить. Вот мы сейчас с сестрой проходим историю и я задумалась, а может, есть что-то о чем нельзя говорить? 19 февраля 2021
4 |
Lados Онлайн
|
|
Ну как сказать... говорить-то стоит, но очень часто школьный курс истории имеет больше отношения к текущей официальной мифологии, чем к реальности.
5 |
Lados, то есть в принципе лучше рассказать, но с пометкой это не для школьной контроши?
1 |
Lados Онлайн
|
|
Chaucer, ну да)
И что в контроше лучше писать то, что написано в учебнике - и в учебнике в принципе тоже интересные вещи, которые стоит знать (потому что периодически какие-то факты ребенок просто не поймет/поймёт кривовато) 2 |
Lados, окей спасибо.
|
Ой))) Школа, институт и настоящая история - это такие ДВЕ большие разницы, что мама не горюй)))
3 |
Terekhovskaya
Ага, но для меня это был такой шок, зубрить этих рюриков со всеми датами и потом узнать, что нафиг я их учила, все придумал нестор. 1 |
Lados Онлайн
|
|
Chaucer, ну как сказать, нафиг - это даёт периодизацию, например, и чёткий ритм смены установок.
А так пришлось бы преподавать очень туманное, расплывчатое, не запоминающееся нечто, да ещё с примечаниями, что это всё недостоверно и подлежит коррекции) |
Lados, ну в принципе да. Но все равно долго осознавала вотэтовсе. Препод потом понял, что зря рассказал, так как на следующую пару многие стали отвечать четко по фоменко.
1 |
Chaucer
Terekhovskaya Ну, некоторые вообще пишут, что и монголо-татар не было) И вообще, лет 400 назад ничего не было)))Ага, но для меня это был такой шок, зубрить этих рюриков со всеми датами и потом узнать, что нафиг я их учила, все придумал нестор. 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Сперва детям рассказывают про неделимый греческий атом. Потом у атома появляется солнце-ядро и планеты-электроны. Потом начинаются протоны-нейтроны и облака.
А уже потом, в вузе, привычно делают "забудьте все, чему учили в школе", и натягивают на эту пирамиду фундаментальные частицы. 3 |
Marlagram Онлайн
|
|
Lados
но очень часто школьный курс истории имеет больше отношения к текущей официальной мифологии Тут надо учитывать, для более-менее крупной страны, во-первых - запаздывание по отношению к фазе колебаний генеральной линии, причём географически не-монотонное. А во-вторых, не-монолитность официоза. И это даже в условиях наличия разного рода ЕГЭ и аналогов.Отдельно выделяются спецшколы и олимпиадные истории (там, где они по истории вообще есть). Вон, в тех же США нонче как раз обострилось - "Проект 1619" тот же... 3 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
А Павла не задушили разве?
Папенька его неправильно ответил на вопрос про вилку, это я помню. |
Бешеный Воробей, его сначала ударили табакеркой пьяные, а потом когда поняли штопиздец дело, так придушили для веры. Вот и хоронили в закрытом гробу ибо язык был черный как от удушия и след на шее от шнурка, а также разбитый висок.
|
С Павлом вообще история очень мутная! Он дружил с Наполеоном) Если бы его не кокнули, мы бы сейчас не в Крым и Сочи ездили отдыхать, а в Тайланд)))
|
Он вообще очень много что хорошего сделал.
|
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Terekhovskaya, учитывая, что Тай никогда не был французской колонией... :))
1 |
Lados Онлайн
|
|
Terekhovskaya, и гораздо больше плохого...
|
Бешеный Воробей
Terekhovskaya, учитывая, что Тай никогда не был французской колонией... :)) Мы должны были объединить армии, захватить Европу и пойти на Индию))) |
ivanna343
У меня в школе было четыре учебника: два вузовских (кириллов и орлов), один официальный для 10-11 кл, но мы его редко открывали, там как раз описывается, что гвардейцы ворвались к павлу и потребовали отречения, началась перепалка и в результате драки павел был убит. Ну и что организовал все Пален, который убедил Александра дать добро при условии, что его отец будет жив. Но на всего Павла там один параграф. А в учебнике от 7 кл, сказано просто что когда Павел отказался его убили. И что Павел был непредсказуем и им были недовольны многие. Про то что Александр замешан не сказано. Однако на все это один абзац и это одна из последних тем, а в мае месяце ничего не хочется делать, такая хорошая погода, что я точно ничего не помнила про Павла. |
ivanna343
Кстати, если мне не ошибает память, то про Болотникова было мельком, а Сусанина вроде вообще нет, однако благодаря цитате "куда завел как сусанин" мы про него знали. В Смуту мы учили хронологию кто за кем и всех лжедмитриев. |
Chaucer
Вот видите, прямо противоположная логика - из советских учебников полностью выпадал Тушинский вор и все коллизии, связанные с первым ополчением. В общем, выглядело так, что поляки решили напасть на Русь, а Минин с Пожарским от них отбились. Все прочее - малоинтересно. |
ivanna343, насчет минина и пожарского, хотя про них было достаточно в учебнике (и мы учили и про первое ополчение, и про второе), но мне кажется внимания мы им уделяли мало и знали, только что есть памятник им в мск. А вот после создания 4 ноября, о них больше говорят судя по учебникам сестры.
|
Lados Онлайн
|
|
Terekhovskaya, экономику он развалил, а не демократию.
И заодно армию, отчего война 1812 года была именно такой печальной, какой была. Против англичан подавно не вытянули бы. Chaucer, а это которые реформы? |
Lados
Terekhovskaya, экономику он развалил, а не демократию. Да?). Он за 4 года развалил, а Александр за 11 до 12 года не собрал?)))) даже не смешно)И заодно армию, отчего война 1812 года была именно такой печальной, какой была. Против англичан подавно не вытянули бы. Chaucer, а это которые реформы? |
Lados
Иван 4 |
Лол и оффтопом, освежаю память по зарубежке, чтоб связать ивана 4 и остальной мир. И учебник по зарубежке мне нравится больше, там прям флешбеки из сериальчиков ловлю.
|
Lados Онлайн
|
|
Terekhovskaya, именно так.
Не в последнюю очередь потому, что Александр пока гром не грянул и собирать не спешил - но разваливать вообще проще, чем собирать. Chaucer, ооо... богатая тема. У нас ещё и в каждом учебнике по версии((( |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
2 |
Chaucer
В тему Вашего поста не могу Вам не порекомендовать пару статей в жж на эту тему. На примере правления как раз таки Павла I разбираются школьные учебники по истории, характер подачи в них материала, причины переворота, а также персоналии авторов этих учебников и их богатый внутренний мир (письма Нечкиной просто шикарны). https://galkovsky.livejournal.com/230069.html https://galkovsky.livejournal.com/230366.html 1 |