![]() Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
22 |
![]() |
малкр
|
Raven912
малкр В политике нет добра или зла. Да. Дамблдор не боролся против незаконных посадок, но он не стал плохим. Он часть системы.Вы вообще читали то, что было раньше? И то, что сами пишите? Без допроса в тюрьму или под расстрел отправляют либо в горячке боя (но это только вышка), либо тогда, когда уверены, что оправляемые "виновны в том, что хочется мне кушать". Первого варианта нет в нашем случае, второй - Дамбигад. 1 |
![]() |
Raven912 Онлайн
|
я бесполезен
Туда же. Простейший допрос с веритасерумом. Помним, что Блэка обвиняют в массовом убийстве. -Ты убил 13 маглов? -Нет. -Как ты обьяснишь их гибель? -Петтигрю вмазал бомбардой. Еще проще: - С какого времени ты перешел на сторону Того-кого-нельзя-называть? И упс... 4 |
![]() |
|
Raven912
Ща нам сообщат, что Дамблдор не знал, что это Блэк отдал Гарри Хагриду... ну понимаете, ну не знал он. Избирательно ослеп. оглох и отупел. 5 |
![]() |
Raven912 Онлайн
|
малкр
Raven912 В политике нет добра или зла. Да. Дамблдор не боролся против незаконных посадок, но он не стал плохим. Он часть системы. Не "не боролся", а лжесвидетельствовал лично. 6 |
![]() |
|
малкр
Короче, вы - типичный полицай. В правоохранительных структурах нынешней РФ не служите часом? Тогда ваше патологическое стремление оправдывать Дамблдора становится понятно... Lothraxi Внутри себя - несомненно да. То, что её придумала Роулинг, к делу не относится - внутри мира-текста "Гарри Поттер и стадо дикарей" никакой Роулинг нет. |
![]() |
|
Жалкие маглы маняфантазируют идеальное правосудие в мире магии.
8 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
1 |
![]() |
малкр
|
Raven912
лжесвидетельствовал Ложь. Он говорил то, что считал правдой.DarkFace Жалкие маглы маняфантазируют идеальное правосудие в мире магии. Когда сами такое не имеют2 |
![]() |
малкр
|
Алекс Воронцов
Я реалистка. |
![]() |
Мольфар Онлайн
|
Без допроса в тюрьму или под расстрел отправляют либо в горячке боя (но это только вышка), либо тогда, когда уверены, что оправляемые "виновны в том, что хочется мне кушать". Первого варианта нет в нашем случае, второй - Дамбигад. Raven912, от подмены тезиса вы перешли к "выбору без выбора".Колитесь, кто вам дал прочитать методичку манипулятора? Не, дамбигуд - это даже не религия. Это поражение межушного ганглия, сравнимое с креационизмом. Алекс Воронцов, именно поэтому вы вместо рациональных аргументов используете оскорбления оппонентов. Не понимая, что так про себя рассказываете. В реальности "отца Хернандия" не существует. А вот Алекс Воронцов, который использует аргументацию на уровне им же выдуманного отца Хернандия - очень даже. Великолепно.По-моему, с адептами дамбигуда говорить совершенно не о чем - ну как не о чем говорить с каким-нибудь отцом Хернандием, продвигающим, что "боженька всё шесть килолет назад создал". 4 |
![]() |
малкр
|
Raven912
И насчет сыворотки правды. Вспомните суд на Гарри. Фадж не поверил Фигг, но ничего не сделал. Мог ее напоить. Значит ее не применяют 1 |
![]() |
малкр
|
Raven912
Вспомните сталинские тройки. Людей судили в режиме конвейера. Такой аналог 1 |
![]() |
|
малкр
С точки зрения реализма, почему "злой Блэк" не отобрал Гарри у Хагрида? Авада в спину, особенно на взлете мотоцикла, и усе, даже полувеликанство не поможет. А там делай с виновником гибели любимого господина что хошь вручную, если палочкой стремно или если сам от падения не убьется... 2 |
![]() |
|
ДАМБЛДОР НЕ ЗАСАДИЛ ЛЮЦИУСА МАЛФОЯ В АЗКАБАН, ОН ГАД!!! ДАМБИГАД
4 |
![]() |
|
А, стоп, Малфой же няша, как и Драко, а значит всё ок.
3 |
![]() |
малкр
|
DarkFace
В таком случае у него была крыша - отец. На Сириуса всем насрать было |
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
малкр
Вы после этого говорите про Сталина "обычный политик" , "не гуд и не гад"? 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
DarkFace
А, стоп, Малфой же няша, как и Драко, а значит всё ок. ДАМБЛДОР НЕ ЗАСАДИЛ НЯШУ В АЗКАБАН! ДАМБИГУД.8 |
![]() |
малкр
|
я бесполезен
Обычный диктатор, тиран. Как и Крауч 1 |
![]() |
|
Raven912
Показать полностью
Что касается этой ситуации, я освежил канон и понимаю ее так: Насчёт отсутствия допросов действительно странно. Навскидку, что мешало допросить Каркарова и затем, когда его бы вытрясли, спокойно вернуть за решётку? Но предпочли всё же, чтобы он сам, сознательно, рассказал всё перед Полным составом Визенгамота. Возможно, но это лишь предположение, Краучу нужна была публичность - чтобы все одобрили освобождение Каркарова, если его показания будут ценными. Вас доставили из Азкабана для дачи показаний перед Министерством магии. Вы заявили, что можете сообщить нам важную информацию. В принципе, так и произошло.сначала судом мирного времени судят Киркороаа, и он всех вламывает, а потом - хватают Блэка и "его покпзания никому не интересны" Сначала поймали Блэка, затем остальных (Снейпа в это же время оправдывают), затем Каркаров сдаёт Руквуда, и уже после, ИМХО - над Беллатрисой и др. Что характерно, публичный суд над последними был тоже устроен по приказу Крауча: и суд-то этот Крауч устроил только для того, чтобы показать всем, как он ненавидит сына Кстати, ИМХО, Крауча многие недооценивают (я встречал неоднократно мнение, что он вообще был лишь марионеткой Дамблдора), так что вот цитатка из канона на эту тему, показывающая, что на него где сядешь, там и слезешь:Барти Крауч сильный волшебник, ему почти нет равных в волшебстве — и в жажде власти. 3 |