↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
А вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный.
Desmоnd, полагаю, потому что был в состоянии аффекта, и ему лишнее напоминание о предательстве было, что нож острый.
Лучшие друзья погибли, Сириус (как он считает), в этом виноват, что не стал Хранителем и не вычислил Питера. С Хагридом он не то чтобы сильно дружит. Так что молча отдать мотоцикл и пойти ловить крысу - вполне ок.
малкр
То есть вы утверждаете, что Блэк убил всех магглов, Петтигрю, и предал Поттеров? А мы точно с вами один канон читали? Во что там верил Дамблдор - мы не знаем, но его показания - очевидная ложь. Давать такие, не убедившись в том, что не ошибаешься...
"Ха! Я Гарри не отдал, Дамблдор велел мне отвезти его к тетке. Блэк поспорил–поспорил и согласился. И дал мне свой мотоцикл отвезти Гарри: «Мне, говорит, он больше не нужен»."
И откуда дамби знал ??? - нигде не сказано о следилках и т.д. т.п ... Сообщник ?
Desmоnd
А вот почему Блэк не сказал Хагриду о крысе, вопрос интересный.
Кмк, потому же, почему потом лично ломился в башню Гриффиндора, даже не пытаясь лишний раз рассказать о крысе.

Я думаю, он хотел лично поймать и покарать. Пунктик у него такой случился.
У летающих мотоциклов - тоже? Да и резист - не иммун.
Raven912, цитату из канона, что Хагрид улетел первым, а Блэк вообще мог выстрелить ему в спину.
Desmоnd
Даже Аваду они держат?
Lothraxi
Это другой подход. Дойлистский.
Он прекрасен для литературоведения - но тут несколько о другом речь. У нас попытка ватсонианского подхода - то есть, принимая вводные мира-текста ГП за "выделенную реальность", разобраться в ситуации. В рамках этого подхода воля автора - как в нашей реальности воля божья, не объясняет ничего.
Грубо говоря, мне (и, вероятно, Рэйвену) абсолютно пофиг, что автор ХОТЕЛА сказать (с тем, что у неё обе руки левые и растут не из плеч, я в целом согласен, если что). Мне (нам) интересно, что она СКАЗАЛА. Не в интервью на лестнице, а вот конкретно в тексте.
UGINSH
И откуда дамби знал ??? - нигде не сказано о следилках и т.д. т.п ... Сообщник ?
от Снейпа, например.

- ДАМБЛДОР, ЛИЛИ УМЕРЛА, ВЫ НЕ СДЕРЖАЛИ СВОЁ СЛОВО!!! ВЫ - ДАМБИГАД!!11
малкр
Hermione Delacour
Передергивание. Ремус считал друга предателем, с чего Дамби не считать?
малкр
Hermione Delacour
А что вы читали? Явно не Узника. Сириус: все меня будут считать Хранителем.
Алекс Воронцов
Мне (нам) интересно, что она СКАЗАЛА. Не в интервью на лестнице, а вот конкретно в тексте.
Ну, она сказала в тексте, что Блэка осудил, пардон, посадил Крауч, потому что вон он какой плохой.

А при чем тут Дамблдор, еще раз?
Мольфар
Raven912, цитату из канона, что Хагрид улетел первым, а Блэк вообще мог выстрелить ему в спину.

Цитату из канона, что НЕ мог? Что он находился рядом - мы знаем. Это, надеюсь, доказывать не надо? Да и как может разобраться с резистом к магии даже первокурсник - нам показано в каноне.
малкр
Hermione Delacour
Передергивание. Ремус считал друга предателем, с чего Дамби не считать?
Ремус - это отдельная история, кто, как не дамби ему мозги перекрутил ?
Мольфар
Raven912, цитату из канона, что Хагрид улетел первым, а Блэк вообще мог выстрелить ему в спину.
А нету ее. Как нет и цитаты, что "Блэк аппарировал, а я завел мотоцикл и полетел с тобой к Дурслям"
Могло быть так, а могло и эдак.
малкр
С того, что не Ремусу давать показания, которые могут оказаться решающими в судьбе, возможно, невиновного. Авторитета Дамблдора было достаточно, чтобы оправдать Снейпа - такова цена его слова. Зная это, не убедиться в том, что ты на 100% не ошибаешься - осознанное лжесвидетельство, без всяких передергиваний.
Я-то не только Узника, но и другие книги читатала)
DarkFace
Канон вообще такая штука, что даёт ответы почти на все, если читать глазами.

Заметь, тут явно сказано, что в заточении Сириуса виноват Хагрид, который не отдал Гарри крестному.

Теория Хагридгада походит ещё одно великолепное подтверждение.
малкр
Hermione Delacour
Не читали.
Кстати, выше писали о Дамблдоре на вершине пищевой цепочки МагБритании. Так вот, даже если он тогда и занимал все те посты (а это, кстати, не факт - например, суды вёл Крауч), то даже после, казалось бы, на вершине могущества (УА), когда его прихотью министра ещё не поснимали со всех постов, он прямо говорит:
я бессилен заставить других прозреть истину или отменить решение министра магии. У меня нет такой власти.
малкр
То есть Блэк все-таки предал Поттеров и взяли его на месте преступления? Этот фанфик я точно не читала) В каноне у Роулинг все было не так)
Agenobarb
он прямо говорит:
А это никого не убедит. Если люди собираются доказать, что Дамблдор плохой, они просто скажут, что он соврал.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть