↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
малкр
UGINSH
малкр
Ремус - это отдельная история, кто, как не дамби ему мозги перекрутил ?
Чем читали книги?
малкр
Hermione Delacour
Трудно с моба лезть в книгу, скажу так. Сириус придумал, что все его будут считать хранителем, а на самом деле Хвост хранитель. Все. Дамлдор сказал то, что ему сообщил сам Сириус
Lothraxi
Простите, она не сказала, что Сириуса осудил Крауч. Это сказал Сириус Блэк. Вот прямо в тексте - он сказал. То ли сам домыслил ретроспективно, то ли с чужих слов. Прямая речь, знаете ли. На примере: если автор сказал, что Вася убил Петю, то Вася убил Петю (ежели это не пересказ прямой речи). Если Маша (персонаж) сказала в тексте, что Вася убил Петю, это значит только то, что Маша это сказала. Она может врать. Может быть введена в заблуждение. Может сама запутаться.
Кстати, что Сириуса вообще осудили, она тоже не сказала. Между "осудили" и "просто так бросили в тюрьму" есть некоторая разница, не находите?
И да, Дамблдор - это Верховный Чародей Визенгамота (и не в 1991 он этот пост получил, на карточке это есть - и будь это новая серия, Ронни бы наложил лапу на пополнение коллекции, а ему начхать). Также из показаний Сириуса (вполне вяжущихся с вышеупомянутой карточкой) известно, что Барти-младший "помер" в Азкабане где-то в 1982 и вскоре после этого карьера Барти-старшего полетела под откос. То есть Дамблдор неизвестное нам количество лет, но не менее трёх (допустим ,карточка из прошлогодней серии - но это 1990 тогда!) был главой Верховного Суда и Палаты Лордов магБритании в одном флаконе. И не проверил очевидно неправосудные решения предшественников - ну хотя бы чтобы их покачественней утопить?! Воля ваша, хотите считать Дамблдора полным дебилом - считайте, но это как бы не страшнее Дамблдора - сознательного злодея...
Показать полностью
>Грубо говоря, мне (и, вероятно, Рэйвену) абсолютно пофиг, что автор ХОТЕЛА сказать

Так не читайте интервью РО, а то там и Дамби-сэнсэй пидорас, и Гермиона нигра, и Лили вроде как была повторно беременна
Lothraxi
На что можно предложить перечитать ОФ, где он в реале не может "отменить решение министра магии")
Hermione Delacour Онлайн
малкр
Так я нигде не отрицала, что Дамблдор в это верил) Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством.
малкр
Дамблдор вообще-то говорил, что личность Хранителя ему сообщил Люпин.
Lothraxi
Agenobarb
А это никого не убедит. Если люди собираются доказать, что Дамблдор плохой, они просто скажут, что он соврал.

А он действительно врет. История Морфина Гонта показывает: есть у него такая власть.
Agenobarb
^Во, я ж говорила - смотрите, что он делает:
Алекс Воронцов
Если Маша (персонаж) сказала в тексте, что Вася убил Петю, это значит только то, что Маша это сказала. Она может врать. Может быть введена в заблуждение. Может сама запутаться.
Если человеку что-то неугодно в каноне, он это скинет со счетов как искажение.

И додумает то, что ему нравится.

Алекс Воронцов
Спасибо за своевременный пример )
Raven912
А он действительно врет. История Морфина Гонта показывает: есть у него такая власть.
И вам спасибочки.
малкр
Hermione Delacour
малкр
Так я нигде не отрицала, что Дамблдор в это верил) Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством.
Вина самого Сириуса
Agenobarb
Не может или не хочет?
Говорит первое, но реально - второе. Как и в ТК. "Жертва пешки", чтобы вернуться в ещё большей силе, а Министерство, раз уж оно так подставилось, облить грязью покачественней.
Во второй раз не вышло - ну сам себе Джинни Уизли, не надо было лапки к артефактам тянуть.
Hermione Delacour
Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством.

Лжесвидетельство — преступление, выражающееся в сознательной даче заведомо ложной информации правоохранительным органам, суду или органам власти.
Цитату из канона, что НЕ мог?
Raven912, бремя доказательства лежит на доказывающем. Вы утверждаете, что Блэк мог сбить мотоцикл на взлёте. Где доказательства этого? Вам так сказали голоса в вашей голове?

Что он находился рядом - мы знаем.
Ещё раз. Хагрид подставлял Блэку спину, да или нет? У вас есть пруфы, что Хагрид улетел первым, а Блэк мог его сбить?

Да и как может разобраться с резистом к магии даже первокурсник - нам показано в каноне.
Охренительный пример. А почему бы поближе ничего не поискать?
ГП и ПП, глава 28:
And now he saw the vast outline of Hagrid, illuminated by the light of the
crescent moon revealed suddenly behind clouds; the blond Death Eater was
aiming curse after curse at the gamekeeper; but Hagrids immense strength
and the toughened skin he had inherited from his giantess mother seemed to
be protecting him
. Snape and Malfoy, however, were still running; they
would soon be beyond the gates, able to Disapparate -
Как видим, опытный ПС не может убить Хагрида. Хотя казалось бы. А в описанной вами ситуации Хагрид ещё и, как вы говорите,
Что он находился рядом - мы знаем.
Надо думать, в ситуации, когда человек с резистом к магии находится рядом с тобой и может одним ударом тебя покалечить - самое время на него нападать, правда?

Так где цитаты из канона о том, что в магБритании не принимают свидетельские показания? Вы продолжите делать вид, что не замечаете моих вопросов? Или уже признаетесь, что соврали?
Показать полностью
малкр
Hermione Delacour
Вина самого Сириуса
"Онасамавиновата", да?
Ну тут уже предполагали, что кто-то из людоедов... пардон, фанатов Святого Дамблдора договорится до того, что Блэка посадили правильно. Поздравляю! Вы в тёплой компании Фаджа, Хвоста, Амбридж и Снейпа!
Lothraxi
Азы источниковедения. Мемуары не есть документы. Прямая речь не говорит ни о чём, кроме убеждений персонажа. А 2+2=4.
Hermione Delacour
малкр
Так я нигде не отрицала, что Дамблдор в это верил) Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством.
Извините, я правильно понимаю, что если человек свидетельствует о том, что сам считает правдой: "мой муж вчера был на рыбалке", но это не так ( в это время муж распивал с друзьями спиртные напитки, даже не приближаясь к водоему), то он - лжесвидетельствует?
старая перечница
Да.
Корректно было бы "мой муж сказал мне, что вчера был на рыбалке". Так и в случае с Сириусом и Дамби: корректно было бы с его стороны сказать "один оборотень сказал мне, что Сириус был хранителем".
малкр
Алекс Воронцов
Сириус виноват, что как идиот полез за Хвостом, наплевав на всех
Касательно суда. Кто умный, тот поймёт, кроме ТС
— И я прошу присяжных, — крикнул Крауч во всю силу легких, — тех, кто как я, считают пожизненный срок в Азкабане заслуженным наказанием, поднять руки.

Присяжные единогласно поддержали обвинителя. Зрители захлопали, как в свое время хлопали Бэгмену только сейчас на их лицах застыло мрачное торжество.
Hermione Delacour Онлайн
старая перечница
В вашей формулировке - да.
Мой муж СКАЗАЛ, что был на рыбалке.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть