Коллекции загружаются
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
малкр
|
|
UGINSH
малкр Чем читали книги?Ремус - это отдельная история, кто, как не дамби ему мозги перекрутил ? 2 |
малкр
|
|
Hermione Delacour
Трудно с моба лезть в книгу, скажу так. Сириус придумал, что все его будут считать хранителем, а на самом деле Хвост хранитель. Все. Дамлдор сказал то, что ему сообщил сам Сириус 2 |
Lothraxi
Показать полностью
Простите, она не сказала, что Сириуса осудил Крауч. Это сказал Сириус Блэк. Вот прямо в тексте - он сказал. То ли сам домыслил ретроспективно, то ли с чужих слов. Прямая речь, знаете ли. На примере: если автор сказал, что Вася убил Петю, то Вася убил Петю (ежели это не пересказ прямой речи). Если Маша (персонаж) сказала в тексте, что Вася убил Петю, это значит только то, что Маша это сказала. Она может врать. Может быть введена в заблуждение. Может сама запутаться. Кстати, что Сириуса вообще осудили, она тоже не сказала. Между "осудили" и "просто так бросили в тюрьму" есть некоторая разница, не находите? И да, Дамблдор - это Верховный Чародей Визенгамота (и не в 1991 он этот пост получил, на карточке это есть - и будь это новая серия, Ронни бы наложил лапу на пополнение коллекции, а ему начхать). Также из показаний Сириуса (вполне вяжущихся с вышеупомянутой карточкой) известно, что Барти-младший "помер" в Азкабане где-то в 1982 и вскоре после этого карьера Барти-старшего полетела под откос. То есть Дамблдор неизвестное нам количество лет, но не менее трёх (допустим ,карточка из прошлогодней серии - но это 1990 тогда!) был главой Верховного Суда и Палаты Лордов магБритании в одном флаконе. И не проверил очевидно неправосудные решения предшественников - ну хотя бы чтобы их покачественней утопить?! Воля ваша, хотите считать Дамблдора полным дебилом - считайте, но это как бы не страшнее Дамблдора - сознательного злодея... |
Lothraxi
На что можно предложить перечитать ОФ, где он в реале не может "отменить решение министра магии") 2 |
Hermione Delacour Онлайн
|
|
малкр
Так я нигде не отрицала, что Дамблдор в это верил) Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством. 1 |
малкр
Дамблдор вообще-то говорил, что личность Хранителя ему сообщил Люпин. |
Lothraxi
Agenobarb А это никого не убедит. Если люди собираются доказать, что Дамблдор плохой, они просто скажут, что он соврал. А он действительно врет. История Морфина Гонта показывает: есть у него такая власть. 3 |
Agenobarb
^Во, я ж говорила - смотрите, что он делает: Алекс Воронцов Если Маша (персонаж) сказала в тексте, что Вася убил Петю, это значит только то, что Маша это сказала. Она может врать. Может быть введена в заблуждение. Может сама запутаться. Если человеку что-то неугодно в каноне, он это скинет со счетов как искажение.И додумает то, что ему нравится. Алекс Воронцов Спасибо за своевременный пример ) 1 |
Raven912
А он действительно врет. История Морфина Гонта показывает: есть у него такая власть. И вам спасибочки.1 |
малкр
|
|
Hermione Delacour
малкр Вина самого СириусаТак я нигде не отрицала, что Дамблдор в это верил) Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством. |
Agenobarb
Не может или не хочет? Говорит первое, но реально - второе. Как и в ТК. "Жертва пешки", чтобы вернуться в ещё большей силе, а Министерство, раз уж оно так подставилось, облить грязью покачественней. Во второй раз не вышло - ну сам себе Джинни Уизли, не надо было лапки к артефактам тянуть. |
Hermione Delacour
Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством. Лжесвидетельство — преступление, выражающееся в сознательной даче заведомо ложной информации правоохранительным органам, суду или органам власти. 3 |
Цитату из канона, что НЕ мог? Raven912, бремя доказательства лежит на доказывающем. Вы утверждаете, что Блэк мог сбить мотоцикл на взлёте. Где доказательства этого? Вам так сказали голоса в вашей голове?Что он находился рядом - мы знаем. Ещё раз. Хагрид подставлял Блэку спину, да или нет? У вас есть пруфы, что Хагрид улетел первым, а Блэк мог его сбить?Да и как может разобраться с резистом к магии даже первокурсник - нам показано в каноне. Охренительный пример. А почему бы поближе ничего не поискать?ГП и ПП, глава 28: And now he saw the vast outline of Hagrid, illuminated by the light of the Как видим, опытный ПС не может убить Хагрида. Хотя казалось бы. А в описанной вами ситуации Хагрид ещё и, как вы говорите,crescent moon revealed suddenly behind clouds; the blond Death Eater was aiming curse after curse at the gamekeeper; but Hagrids immense strength and the toughened skin he had inherited from his giantess mother seemed to be protecting him. Snape and Malfoy, however, were still running; they would soon be beyond the gates, able to Disapparate - Что он находился рядом - мы знаем. Надо думать, в ситуации, когда человек с резистом к магии находится рядом с тобой и может одним ударом тебя покалечить - самое время на него нападать, правда?Так где цитаты из канона о том, что в магБритании не принимают свидетельские показания? Вы продолжите делать вид, что не замечаете моих вопросов? Или уже признаетесь, что соврали? 4 |
малкр
Hermione Delacour "Онасамавиновата", да?Вина самого Сириуса Ну тут уже предполагали, что кто-то из людоедов... пардон, фанатов Святого Дамблдора договорится до того, что Блэка посадили правильно. Поздравляю! Вы в тёплой компании Фаджа, Хвоста, Амбридж и Снейпа! Lothraxi Азы источниковедения. Мемуары не есть документы. Прямая речь не говорит ни о чём, кроме убеждений персонажа. А 2+2=4. 1 |
Hermione Delacour
малкр Извините, я правильно понимаю, что если человек свидетельствует о том, что сам считает правдой: "мой муж вчера был на рыбалке", но это не так ( в это время муж распивал с друзьями спиртные напитки, даже не приближаясь к водоему), то он - лжесвидетельствует?Так я нигде не отрицала, что Дамблдор в это верил) Только вот его вера в это не делает его слова правдой, а потому они остаются ложью. В данном случае - лжесвидетельством. 7 |
старая перечница
Да. Корректно было бы "мой муж сказал мне, что вчера был на рыбалке". Так и в случае с Сириусом и Дамби: корректно было бы с его стороны сказать "один оборотень сказал мне, что Сириус был хранителем". 3 |
малкр
|
|
Алекс Воронцов
Сириус виноват, что как идиот полез за Хвостом, наплевав на всех 3 |
Hermione Delacour Онлайн
|
|
1 |