↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1832 (показать все)
Desmоnd
Дамбигадер, подобно переводчику-кашкинцу, должен идти мимо языка, заглядывать за
текст и этот самый «затекст» воспринимать непосредственно)) Канон —
«заслон», сквозь который надо прорваться и понять, как было #насамомделе!
Raven912
Вы забыли про то, что:
9. Дамблдор всеми силами, не щадя живота своего, борется с ТЛ, но
10. Борьба борьбучая сводится к "я им скажу, чтобы выбрали бобро".
Raven912, поднатужились, и выдали порцию лжи и передёргиваний залпом?
Никому не нужна информация о враге: ни аврорам, которые как-то, но хранят покой Магического мира, ни Дамблдору, всем им не требуется информация о враге, его агентах и планах.
ложь и подмена понятий. Конкретно информация от Блэка, который с ПСами не знался - нет, не нужна.
3. Мы имеем наглядный пример, когда из-за показаний с чужих слов сажают невиновного, но
4. Показания с чужих слов - допустимое доказательство.
Мы знаем конкретные случаи, когда человека зарезали кухонным ножом, но при этом, вот ужас-то, кухонные ножи до сих пор не запретили!
Директорам нафиг не сдалась такая никому не нужная вещь, как Карта Мародеров
Это кто такое говорил? Цитату в студию. Вы ведь сейчас не лжёте, не манипулируете, а цитируете чьи-то слова, правда? Какие ваши доказательства?
Дамблдор держит один крестраж в руках в 81
Так цитата про то, как определять крестражи наощупь будет или нет? Мы с Десмондом уже извелись в ожидании.
О том, что крестражей больше одного Дамблдор узнает в 96 году.
ложь. В 96 году он совершенно точно подтверждает свои подозрения и убеждается, что крестражей должно быть ровно семь.
гипотезу Дамбигуда
Возможно, вы до сих пор не заметили, но вам никто не пытается рассказывать "про Дамбигуда". Вам несколько людей, каждый на свой манер, рассказывают, почему персонаж неоднозначен, почему он умён, но совершает ошибки. Почему он действует из благих побуждений, но иногда его действия приводят к крайне неприятным последствиям.
Но вы по-прежнему никого не желаете слушать, а вместо этого всем с вами несогласным приписываете вами же выдуманную "гипотезу Дамбигуда". Раз за разом скатываясь в ложь и манипуляцию фактами.
Показать полностью
Краткое резюме:
Детский писатель Дмитрий Емец в одной из своих книг поделился любопытным наблюдением:
Каждый склонен видеть в мире свое отражение. Уставшему человеку все кажутся уставшими. Больному — больными. Проигравшему — проигравшими.
Когда впервые прочитал, не был с ним согласен, но чем дальше с вами беседую, тем больше убеждаюсь - тут данная мысль подходит как нельзя лучше. Вас раз за разом ловят на лжи, манипуляции и подтасовке фактов. Раз за разом вас тычут в это носом. Но всё равно вы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете лгать и манипулировать, отстаивая свой миф о Дамбигаде.
Да, полагаю, для вас, лгущего и манипулирующего через каждые две строчки текста, Дамблдор и правда - гад, лжец и манипулятор, как и половина учителей Хога, как и многие другие герои.
Надеюсь, когда-нибудь вы найдёте в себе силы измениться и посмотреть на мир взглядом вменяемого человека.
О, в ход пошёл Емец и единственный доступный мольфарам аргумент "сам дурак"!
А я всё ждал, когда эти лица наконец перестанут притворяться разумными и поведут себя как типичный выпускник провинциального филфака, получивший в интерфейс "Роковыми яйцами" после спича о "низости" фантастики...
Долго продержались, однако.
Мольфар
Возможно, вы до сих пор не заметили, но вам никто не пытается рассказывать "про Дамбигуда".
Тем не менее, "Дамблдор - воплощение добра" (ц) Слово Бога.

С чего кто-то решил, что персонаж должен быть для этого картонкой, безгрешной всеведующей и всемогущей сьюхой - выше моего разумения.
---
Кстати, как неоднократно замечали в обзорах Кукурузника и Гексаниэль, для той мрази, которая у многих обмазанных фаноном фикрайтеров выступает в качестве ГГ, Дамблдор всегда ещё тот гадище. Ну, типа как для убийцы-рецидивиста плохим будет любой добросовестный опер.
Алекс Воронцов
Цитатки принесёте, или всё так же будем пустобрехством промышлять? До сих пор жду.

О, в ход пошёл Емец и единственный доступный мольфарам аргумент "сам дурак"!
Ахахаха, от чувака, который мне говорил о моём "виртуальном бойфренде Дамблдоре" - бесценно.

Можете процитировать, где в комменте Мольфара "сам дурак"? Или как обычно?
ложь и подмена понятий. Конкретно информация от Блэка, который с ПСами не знался - нет, не нужна

Откуда известно, что Блэк не знает ничего интересного, при том, что его не допрашивали? Проколы Тома в конспирации - известны. Кстати, о том, что "Блэк с ПСами не знался" - тоже не известно. ПСов хватали уже позже, так что их показаний у следствия еще нет.

Мы знаем конкретные случаи, когда человека зарезали кухонным ножом, но при этом, вот ужас-то, кухонные ножи до сих пор не запретили!

Раз четыре приводил цитаты о том, что конкретно в Британии именно эти ножи - запретили, причем во времена, когда о Статуте речи еще не шло.

Так цитата про то, как определять крестражи наощупь будет или нет? Мы с Десмондом уже извелись в ожидании.

Дамблдор бросил ребенка, страдающего от последствий темного проклятия, даже не проведя диагностику? Напомню - что дневник "злая вещь, полная черной магии" с лету, на глаз определяет даже не Дамблдор, а Артур Уизли, которого, вроде, к выдающимся магам и специалистам по черной магии никто не относит. А ведь Дамблдор "если не пользуется черной магией - не значит, что он в ней не разбирается".
Показать полностью
Цитатки принесёте, или всё так же будем пустобрехством промышлять? До сих пор жду.
Desmоnd, ты так говоришь, как будто не знаешь ответа))
Это кто такое говорил? Цитату в студию. Вы ведь сейчас не лжёте, не манипулируете, а цитируете чьи-то слова, правда? Какие ваши доказательства?


старая перечница
Raven912
Вам или не вам задавали вопрос - зачем условная "карта мародеров" конкретно ДА или любому его предшественнику?

Вот первая из найденных цитат. Там еще три или четыре сходных по смыслу присутствует. Прокрутите вверх - увидите.
Desmоnd

для той мрази, которая у многих обмазанных фаноном фикрайтеров выступает в качестве ГГ, Дамблдор всегда ещё тот гадище

Самое время вспомнить, как г-н Воронцов хвалил орла нашего ГХА.
Desmоnd
Поскольку надежды на то, что вы сможете самостоятельно прочитать что-то сложнее комментариев ваших приятелей-дикфейсов, нету - пожалуйста:
— Ты говоришь на языке змей, Гарри, — ответил Дамблдор спокойно, — потому что на нем говорит Волан-де-Морт — единственный оставшийся потомок Салазара Слизерина. Если не ошибаюсь, он нечаянно вложил в тебя толику своих сил — в ту ночь, когда наградил этим шрамом. Уверен, сам он этого не хотел.
— Волан-де-Морт в меня вложил… частицу самого себя? — прошептал Гарри как громом пораженный.
— Судя по всему.
https://potter-2.bib.bz/glava-18-dobbi-voznagrazhden
Как минимум в этот момент (после разговора о дневнике, умеющие читать да прочтут в главе) Дамблдор узнаёт о крестраже (ладно, метка Снейпа и уверенность в том, что Волди не до конца мёртв, за кадром, как и гоуст на первом курсе).

— Во всем виноват дневник. — Гарри поднял его и показал Дамблдору. — Реддл его вел, когда ему было шестнадцать.
Дамблдор взял у Гарри дневник и принялся с любопытством рассматривать его, склонив длинный крючковатый нос над мокрыми прожженными страницами.
— Изумительно, — проговорил он негромко. — Да, Реддл был один из самых одаренных учеников Хогвартса.
https://potter-2.bib.bz/glava-18-dobbi-voznagrazhden
Дамби звездит как последний десмонд или таки чего-то с дневником делает?
Показать полностью
Raven912
Артур Уизли, которого, вроде, к выдающимся магам и специалистам по черной магии никто не относит.
Тот самый, чья дочь совершенно без палева почти год с этим дневником беседовала? На глазах которого этот дневник дочери и подбросили?
Лолкек.
А можно про "злую вещь" цитатку пообширнее.

Если в ход пошли цитаты, то может не всё безнадёжно? Главное, чтобы они были цитатами. Эта вообще не гуглится.
Откуда известно, что Блэк не знает ничего интересного, при том, что его не допрашивали? Проколы Тома в конспирации - известны. Кстати, о том, что "Блэк с ПСами не знался" - тоже не известно.
Некий Raven912 (знаете такого?) недавно, рассказывая мне о Блэке, называл его "кротом глубокого залегания".
Вот про сочетание:
1. Блэк - крот глубокого залегания.
2. Блэк знает все свежие расклады по ПСам
я бы порофлил, но уже как-то лениво.
Раз четыре приводил цитаты о том, что конкретно в Британии именно эти ножи - запретили, причем во времена, когда о Статуте речи еще не шло.
И Десмонд вам ответил ссылкой на британское законодательство, в котором прописано использование тех самых ножей.
Дамблдор бросил ребенка, страдающего от последствий темного проклятий, даже не проведя диагностику?
Пруфы будут? Нет? Ну, как обычно.
Напомню - что дневник "злая вещь, полная черной магии" с лету, на глаз определяет даже не Дамблдор, а Артур Уизли
Контекст, пожалуйста. Номер книги, глава, эпизод. После всей той лжи и манипуляций, на которых вас ловил выше, на слово я вам не поверю.

Ещё одна порция передёргиваний в вашем исполнении. Как будто можно было ожидать чего-то иного.
Показать полностью
Мольфар
Какие ваши доказательства?

Desmоnd
— Но что могло с ним связывать нашу Джинни? — воскликнул мистер Уизли.
— Его… его дневник, — всхлипнула Джинни. — Я в нем писала, а он отвечал… весь этот год.
Мистер Уизли был потрясен.
— Джинни! Как ты могла! Что я тебе всегда говорил? Мало ли кто или что может прикинуться добрым и понимающим! Как можно идти на поводу у того, кого совсем не знаешь! Почему ты не показала дневник мне или маме? Такая подозрительная вещь! Ясно же, что она полна черной магии!
https://potter-2.bib.bz/glava-18-dobbi-voznagrazhden
Я понимаю, самостоятельно прочитать целую главу вы не можете в принципе - но цитатку на пару сотен байт осилите, я надеюсь?
Вот первая из найденных цитат.
То есть, когда вас спрашивают (!) зачем директору Карта, это означает, что спрашивающий утверждает (!), что карта "или любые её аналоги" не нужны?
Вопрос - это утверждение? Серьёзно?
Алекс Воронцов
— Судя по всему.
Судя по всему. Блин, ну нельзя же в глаза долбиться.
Косвенно определил по парселтангу, что что-то произошло. Итак, где же задетекчен крестраж?

— Изумительно, — проговорил он негромко. — Да, Реддл был один из самых одаренных учеников Хогвартса.
Ну так где же тут во всей главе показано, что что-то там детектится. Тыкните мне пальцем пожалуйста.

Можно цитаты, имеющие отношение к тому, что вас просили?
Где в данном случае указано, что детектятся крестражи? Позязя. Не рассуждения дедуктивным методом "что-то произошло", а именно определение той самой тёмной магии, которой вроде должно разить. Ткните пальцем, плиз.
Алекс Воронцов
— Джинни! Как ты могла! Что я тебе всегда говорил? Мало ли кто или что может прикинуться добрым и понимающим! Как можно идти на поводу у того, кого совсем не знаешь! Почему ты не показала дневник мне или маме? Такая подозрительная вещь! Ясно же, что она полна черной магии!
Ахахаха. Ахахаха. Ахахаха.
То есть это и есть ссссука "сразу определил"?
Ну, неудивительно, что дамбигадеры долбятся в глаза.

"Ясно же". Не детекчено, не разит, а чувак постфактум решил, что "подозрительная штука".
Алекс Воронцов
А вообще у меня было опасение, что я что-то пропиздоглазил и в каноне действительно есть пруфы. Спасибо за цитатки. Рад, что вы опять обделались.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть