↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
я бесполезен
23 февраля 2021
Aa Aa
#политота #блоги
Может кто-нибудь помнит, а если помнит, то дайте, пожалуйста, ссылку на тред, в котором я оправдываю сталинские тройки.
Я не отрицаю, что это могло быть, просто не помню.
23 февраля 2021
6 комментариев из 19
Как и д-р. исторических наук Волков, которого я лично поймал на прямом подлоге, когда он процитировал работу К. Маркса о революции во Франции и привел оттуда якобы содержащийся в работе вывод. 100% не содержащийся в той работе.
А можете подробнее? Интересно же.
Scaverius Онлайн
Agenobarb
А можете подробнее? Интересно же.

Если видео с youtube не удалили. Нет, нашёл - https://www.youtube.com/watch?v=caXVWRA4m8w&ab_channel=%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80, вот видео (Сахаровский центр "Белое движение в Гражданской войне").

"Марксистский подход он это и предполагает, что гражданская война - это восстание пролетариата, допустим, Маркс, известна его статья "Гражданская война во Франции" и вот имелось в виду восстание Парижской коммуны. Это и было в понятии" (с начала до 3:35). Ответ у меня под ником Raiseflag Surrender был таким:

"Искажение истины началось с самых первых утверждений уважаемого историка. Работа К. Маркса "Гражданская война во Франции" доступна всем по ссылке - https://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Civwar/civwar-01.html#d1. И что же К. Маркс пишет о том, кто развязал гражданскую войну? А вот что: "Капитуляция Парижа, отдавшая во власть Пруссии не только Париж, но и всю Францию, закончила собой длинный ряд изменнических интриг с врагом, начатых узурпаторами 4 сентября, по словам самого Трошю, в самый день захвата ими власти. С другой стороны, эта капитуляция положила начало гражданской войне, которую они затем повели при содействии Пруссии против республики и Парижа. Ловушка была уже в самих условиях капитуляции. В тот момент более трети страны было в руках врага, столица была отрезана от провинции, все пути сообщения нарушены. При таких обстоятельствах избрание лиц, которые являлись бы действительными представителями Франции, было невозможно без достаточного времени на подготовку. Именно поэтому в тексте капитуляции и был установлен недельный срок для выборов в Национальное собрание, так что во многих частях Франции известие о предстоящих выборах было получено лишь накануне самих выборов"

Итак, гражданскую войну повели сторонники буржуазии при содействии Пруссии против республики и Парижа, который капитуляции перед врагом не хотел и восстал. Что же утверждает историк Волков? А вот что: ""Марксистский подход собственно говоря это и предполагает, что гражданская война - это восстание пролетариата, как, допустим, Маркс в статье "Гражданская война во Франции" имелось в виду, да, восстание Парижской коммуны".

А вот еще цитата из той же статьи: "Таким образом, невиданное дотоле разорение Франции побудило этих патриотов — представителей земельной собственности и капитала — на глазах и под высоким покровительством чужеземного завоевателя завершить внешнюю войну войной гражданской, бунтом рабовладельцев." Так что, уважаемые - читайте первоисточники. Не позволяйте дурить себе голову. К чему бы там не призывал Ленин в неопубликованной работе (откуда Волков и взял "Превращение империалистической войны в войну гражданскую", но "марксистский подход" тут ни при чём, как мы видим.
И наконец, еще (https://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Civwar/civwar-02.html) : "Но из отвращения к гражданской войне, которую старались навязать Парижу, Центральный комитет продолжал придерживаться чисто оборонительной позиции, не обращая внимания ни на провокационные выходки Национального собрания, ни на узурпаторские действия исполнительной власти, ни на угрожающую концентрацию войск в Париже и вокруг него. И вот Тьер начал гражданскую войну: он отправил Винуа во главе многочисленного отряда полицейских и нескольких линейных полков в разбойничий ночной поход на Монмартр, чтобы, напав врасплох, захватить артиллерию национальной гвардии".

P.S. Там и дальше такая же ложь. Волков - опытный историк, доктор наук, поэтому он не может не знать, что лжёт и лжёт сознательно. Отсюда и все признаки лжеца - мямление, бегающие глаза и проч."

Конец моего ответа. Судите сами, был ли я прав или был резок. Тем не менее д-р исторических наук Волков действительно прекрасный специалист по, скажем, численности офицерского состава (прибыли и убыли) и так далее. Я могу потом дать ссылку, где я во всём с ним был согласен. Но с этого видео, которое я не досмотрел до конца, я понял, что он склонен к подобным вот вещам, к сожалению. До этого я думал, что он, хотя и белый историк, но честен к своим оппонентам. Но это его враги (он так их воспринимает). И поэтому ложь в отношении них он не считает для себя недопустимой.
Показать полностью
Scaverius
Спасибо за ликбез про коммунизм. Идеологически я крайне далека, но для общего развития - любопытно.
Scaverius Онлайн
maredentro
Scaverius
Спасибо за ликбез про коммунизм. Идеологически я крайне далека, но для общего развития - любопытно.

Это не ликбез. Чтобы расписать про коммунизм нужно долго писать. И не один раз. Нужно выделять еще утопический коммунизм (в том числе в литературе его много, в теории-то он давно отвергнут). Нужно, наконец, разбираться с тем, сколько существует видов анархокоммунизма (то что я так назвал на деле просто "широкий термин", а так там есть анархокоммунизм, анархоколлективизм, анархоплатформизм и проч.). С евразийским коммунизмом надо разбираться, так как внутри него существует по сути левое евразийство, христианский социализм (Булгаков, Эрн, Свенцицкий - в ранний период своего философского развития) и то, что я назвал "интегральный коммунизм", который я все же сюда помещаю, в эту третью категорию, но это плод моих личных размышлений (если что теоретическая часть этого всего мной не дописана и в кратком виде составляет более 110 страниц).
И это только (всё вышеописанное) - идеологическая часть коммунизма. А он существовал еще и в реальности - в первобытном обществе в виде общинного коллективизма (К. Маркс называл это "грубый", "примитивный коммунизм", "архаическая формация"), в раннесословных и клановых обществах латентно в виде систем этнической и/или социальной взаимопомощи низов (цеховая система, крестьянская общинная система), а также религиозных движений и сект, религиозных институтов (ессеи, ранние христиане, киновийные монастыри, наконец, некоторые "социальные секты") ну и "реальный социализм" в виде социал-демократических режимов в разных странах мира и социалистических государств в Китае, СССР и проч. (сейчас первое переживает тяжелый кризис или уничтожено, второе тоже по сути уничтожено).
По сути сейчас уникальный для всего человечества момент, когда мы близки к полному исчезновению политического коммунизма. А за ним наступит фаза исчезновения теоретического коммунизма. По сути то, что мы сейчас переживаем - это переход с моей точки зрения к тому, что Дж. Лондон описал в "Железной пяте". То есть от первобытной (архаичной) формации человечество перешло через целый "веер" разных укладов - к классовой формации. А от классовой формации (а капитализм - это "последний" способ производства этой формации) К. Маркс считал, что оно перейдет к коммунизму. Проблема заключается в том, что в ХХ в. человечество научилось планировать и проектировать социальные процессы (логик и советский диссидент А.А. Зиновьев назвал это "эволюционный перелом"). Даже в результате этого "перелома" капитализм не сможет сохраниться. Но вот его элита - может. И она перейдет к "постклассовой" формации, только это будет не социализм. Это будет мешанина разных укладов - от азиатского и рабовладельческого до сословно-феодального до капиталистического. Но напоминать это будет больше всего рабовладение. Элементы коммунизма там практически будут устранены совсем. Неизвестно, сможет ли человечество вообще выйти из такой формации или просто умрёт там от полной или частичной остановки НТП. Будущее покажет. Есть вариант "оптимистический". Увы, он такой в кавычках. Это - "ограниченная ядерная война", в результате которой современные кап. государства разрушат друг друга настолько, что возникнет возможность избежать "постформации". И "пессимистический". Он прекрасно вписывается в христианскую парадигму "и нельзя будет продавать и покупать" и так далее. "Число" будет ставится на руку и лоб и считываться с помощью сканирования. По сути в Откровении нам описана именно "постформация".
Показать полностью
Scaverius
Ликбез - ну это же я условно сказала, имелась в виду просто некая полезная информация (которая не обязана быть исчерпывающей).
По поводу последнего абзаца - не могу прокомментировать, ибо банально некомпетентна и не в курсе тех источников, которые вы упоминаете.
А на обывательском уровне являюсь однозначным приверженцем капитализма, как на данном этапе единственного строя, ведущего к богатству и изобилию. И надеюсь, что он будет процветать еще многие годы )))
Scaverius Онлайн
maredentro
Scaverius
А на обывательском уровне являюсь однозначным приверженцем капитализма, как на данном этапе единственного строя, ведущего к богатству и изобилию. И надеюсь, что он будет процветать еще многие годы )))

Он будет процветать какое-то время. Но уже сейчас большинство человечества к изобилию и богатству он не ведёт. Хотя процветает он уже по сути на всём земном шаре.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть