|  Ключевая тема канона киновселенной #марвел, которая в каждом фильме обыгрывается раз за разом и в буквальном смысле, и метафорически, и с разбегу, и с прискоком - это тема самопожертвования. Каждый достойный перс должен пожертвовать собой за что-то стоящее. Доброе напутствие не разменять вновь обретенную жизнь на фигню дает молодому Тони Старку Хо Инсен, пожертвовавший собой ради него. В каждом фильме кто-то умирает, хорошие персонажи ради достойных ценностей, плохие - по дешевке, задарма, по глупости. Т.о. трагедия, накрывшая киновселенную после щелчка Таноса выглядит вдвое трагичней: мало того, что садисты, писавшие сценарий разорвали популярные пейринги, так это все к тому же, случилось с хорошими людьми (и некоторыми нехорошими, но сексуальными нелюдьми)), и самым негероическим образом. Как так-то? Но про уличную магию сожалений как-нибудь в следующий раз.  Тут мне интересна сама по себе вся эта пропаганда монетизации жизни. В эпоху холодной войны идея, вероятно, казалась оправданной на все 100%: слишком живы еще воспоминания о мировых войнах, слишком болезненный опыт несут ветераны, слишком глубоко впитался в картину мира дух большой заварушки, чтобы армия на армию. А к чему это все сегодня? В эпоху пандемии, войн дронов и кибер-атак? Нет ли на этот счет какой аццкой конспирологии? Или просто дань традициям? Хон Инсен отдает жизнь за Тони Старка. Стивен Роджерс с маниакальной настойчивостью пытается отдать жизнь за Родину, а Баки Барнсу это почти удается. Локи попадает за Тора. Наташа жертвует собой в обмен на камень бесконечности. Брюс Беннер ставит себя под удар чтобы исправить последствия щелчка. Тони Старк отдает жизнь за победу над пришельцами. И т.д. Сплошное уныние. Единственный более-менее оригинальный перс посреди этого суицид-феста - Стивен Стрендж, который вместо того, чтобы героически сдохнуть в безнадежном сражении, наоборот остается в живых, закольцовываясь в бесконечный день собственной смерти чтобы бесконечно заипать супер-монстра %) "Союзмультфильм", правда, нам показывал еще и не такое, но для киновселенной марвел это радикально свежая мысль и оригинальный способ решения стандартной супергеройской проблемы! %)  Правда, сценаристы не дают доктору Стренджу отсидеться в своем стильном мире шутеечек, храмов и музеев, втягивая в пафосные разборки войны без конечностей и эндгейма. Но учитывая его пред-знание и привычку умирать, в общем чувак не особенно многим пожертвовал. Скорее взял отпуск! За Родину, за семью, за други своя, за мир во всем мире - это понятно. Это традиция. А вот за что было бы стильно пожертвовать жизнью в эпоху постпостмодернизма? Как сегодня у нас вообще обстоят дела с монетизацией человеческой жизни? Что дороже, пожертвовать собой оптом или временем жизни в рассрочку? В каком-то смысле все, кто работает, жертвуют часть своей жизни в пользу работодателя. А кто сидит - в пользу государства. Что глядится более стильно и драматично, пожертвовать жизнью, или оставаться в живых назло врагам? Т.е., фактически, что зритель воспримет как худшее?:) На самом ли деле человеческая жизнь все еще настолько ценная штука, чтобы это смотрелось весьма драматично, или драматическую ценность имеет лишь жизнь супергероев, а какой-нибудь рядовой читаури - да туда ему и дорога? В этом смысле, кстати, дьявольски иронично глядится что Тони Старку в "Финале" совесть явно не позволит жить-поживать да добра наживать, забив на супергеройство, он все-таки достойный человек; а Кэп Америка со спокойной душой, но "как Тони!" сливается в типа "золотой век" патриархального прошлого, где, как он знает, его ждут полное обслуживание 24/7 и никакого супергеройского геморроя. Блин, да Тони хотя бы сам заработал на кошт семье и дачу в лесу, а не свалился богатой невесте на шею в одном неприличном комбезе х_х) За что я могла бы эффектно и драматично отдать жизнь? Честно говоря, я не считаю что жизнь достаточно крепко за меня держится, чтобы ее можно было бы как-то драматично и решительно за что-то отдать, это скорее вопрос случая. Все может измениться в любой момент. Без всякого драматизма и даже осознанного выбора. Как по-вашему, самопожертвование в наши дни - все еще настолько же драматичный поворот сюжета, как в середине прошлого века? Или теперь все не так? #опрос #Strange #картинки by nik_aragua За что/кто на ваш взгляд эффектнее всего смотрелось бы самопожертвование в наши дни?Публичный опрос Проголосовали 44 человека Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи 18 марта 2021 1 | 
|  | |
| Zveird BrightOne Эмоциональный отклик != сделал бы так же. Может и не сделал бы, но счел бы близким себе. Уже неплохо. | |
|  | |
| BrightOne Джонни КолфилдДа нет, они объективно эффектные. За счёт того, что перечисленные вами фишки этого фильма,сдобрены хорошим бюджетом (под этот самый экшн), отличной операторской работой и пр. Так для вас они, стало быть, не особо эффектные. Репутацию эффектных они заработали у людей, которым созвучны скорость, экшн и все прочее, что там есть . Мне нравится эти фильмы, но что касается эмпатии, есть множество фильмов, которые вызывают гораздо более сильные чувства. Но они намного слабее в плане именно эффектности(которую мой смартфон упорно меняет на эффективность, лол). 1 | |
|  | |
| Джонни Колфилд BrightOne Да нет, они объективно эффектные. Если под эффектностью понимать обилие спецэффектов, то конечно. Но я думаю, что речь шла все же не об этом, а именно об эффекте, который фильм производит на зрителя. Этот эффект уже по определению не может носить объективный характер: у каждого - свои особенности восприятия. | |
|  | |
| Lasse Maja Отчего же? Например, когда в "Хоббите" я поняла, что эльфы могут жить вечно, но идут на войну, где их могут УБИТЬ... вот это было сильно. 1 | |
|  | |
| BrightOne В общем мы просто о терминах не договорились.Для меня эффектно это: ярко, броско, эпатажно, то что выходит за рамки. Джек Воробей эффектный персонаж. Но он перс-трикстер. Он не вызывает особого сопереживания, эмпатии. Вы сказали: BrightOne Джонни КолфилдМне просто кажется тут слово Э.(бесит буду сокращать) не очень подходит. Эффектно выглядит то, что вызывает эмоциональный отклик, то, что созвучно собственным чувствам зрителя. Для меня очень сильной в эмоциональном плане является сцена из фильма Одержимость, где ГГ просто ужинает в семейном кругу. Это обыденная сцена, она близка многим, может поэтому она производит такое сильное впечатление. Это сильная сцена. Но эффектной назвать её я не могу. Но это семантика уже похоже. Так то я вас понял :-) 2 | |
|  | |
| flamarina, да и хрен бы с ними, с суицидниками. | |
|  | |
| Lasse Maja flamarina, да и хрен бы с ними, с суицидниками. А подскажите, я не помню: *вы из тех, кого вообще эмоциональность произведений не прикалывает (типа "развели истерику", "толькоджен", "йашкимордашки"). или * из тех, кто признает только положительный / развлекательный / авантюрный эмоциональный фон в произведениях (типа "никакой токсичности", "идут лесом эти бдсмщики", "не надо бегать ни за людьми, ни за трамваями - придёт следующий"). или * всё-таки некую драму признаёте, а не прикалывает именно суицид. | |
|  | |
| Я из тех, кто считает что на фоне ̶п̶р̶е̶н̶е̶б̶р̶е̶ж̶и̶м̶о̶ ̶н̶и̶ч̶т̶о̶ж̶н̶о̶й̶ сомнительной ценности человеческой жизни в реале, проблемы бессмертных эльфов не впечатляют от слова вообще)) | |
|  | |
| Lasse Maja А по сути? Я правда не помню к какой партии читателей /зрителей вы примыкаете... а это важно | |
|  | |
| Blumenkranz, блин вот это ужасно реалистично)) Чтобы драматично пожертвовать собой - надо или знать (планировать?) ситуацию заранее самостоятельно, или обладать тонким чутьем на острый момент, или быть ужасно везучим на это дело %) Или супергероем из вселенной марвел. 1 | |
|  | |
| Блин, да Тони хотя бы сам заработал на кошт семье и дачу в лесу, а не свалился богатой невесте на шею в одном неприличном комбезе Вообще-то Старку папа наследство наворовал. flamarina Например, когда в "Хоббите" я поняла, что эльфы могут жить вечно, но идут на войну, где их могут УБИТЬ... вот это было сильно.Ну могут. Могут принудительно депортировать в Аман без вещей. Неприятно, но в сравнении с тем, что получила Келебриан - не так страшно. | |
|  | |
| Fluxius Secundus Ещё раз: я читала Хоббита. И ничего вообще не знала даже о ВК, не то что о прочем. Поэтому для меня они УМИРАЛИ 2 | |
|  | |
| Fluxius Secundus, папино наследство, помнится мне, накрылось еще где-то в первые полфильма, где Старк что не пропил и не раздолбал, то спустил на благотворительность и антикризисные меры. Половина всех конфликтов серии про айронмена - Тони Старк против собственных партнеров и совета директоров. 1 | |