Кеганис, да... Блин... Это "Минни"... Вы уже видели это безобразие, да?..

asm, мне без комментариев плохо пишется. И медленно. Кажется, будто ахинею несу.

пока только в ленте обновлений, ещё не читала, к вечеру обещаю исправиться;-)

Кеганис, оно того не стоит... Это не "Carpe nostra!"... Даже наоборот.

Вот меня всегда интересовало, зачем публиковать фанфик анонимно, если сам автор даже не пытается скрыть свою к нему причастность?

ReFeRy, надоело ждать. Всё равно, видимо, здесь публикации не будет, так какая разница-то, анонимно или нет?

А причем здесь ожидание? Как поможет анонимность?

P.S. Кстати, фанфик 15 минут назад был отправлен на доработку.

Одмин, это лайфхак. Публикуешь анонимно - в ленте новостей фик --> просмотры, снимаешь анонимность, в ленте новостей фик --> просмотры. Логика проста, хех.

ReFeRy, да никак. Просто сначала хотела анонимно, а потом надоело ждать премодерации. Вот и всё.

ReFeRy, я не согласна с редактором по поводу заместительных. Не везде можно вставить безличные предложения.

Гламурное Кисо, что такое "лайфхак"?

Stivi, своего редактора во всех критических моментах в своё время убедил, так что дискутируйте и спорьте.
А лайфхак - это "взлом жизни", иначе говоря, такая жизненная хитрость, которая придёт в голову только русскому по духу человеку и фигеешь, когда это работает. Зато прикольно.

Матемаг, буду знать. Спасибо.

Заместительные - это сложный вопрос. Они, само-собой, допустимы в тексте, но не для того "чтобы не писать постоянно одно и то же имя", а для указания на какую-то особенность персонажа, его причастность к той или иной профессии, к тому или иному факультету. И делать это надо только там, где есть необходимость.

То есть, если речь идет о противостоянии факультетов, то можно назвать Гарри - гриффиндорцем, а Драко - слизеринцем; если речь идет о том, что на Драко вешаются девчонки, то можно назвать его аристократичным блондином; если описывается сцена с наказанием студентов, то можно назвать Снейпа - деканом слизерина или профессором зельеварения; если самая суть сцены во взаимоотношениях профессор/ученица, то можно использовать эти заместительные, но не более 1-2 раз за сцену. А вот пихать кучу заместительных без разбору, да еще по три разных в одном абзаце (это я не про вас, ваш текст я не читал) - это неправильно.

Я как-то получила фик на доработку из-за тех же заместительных. На 50 страниц текста там было ровно три таких слова. No comments.
Потому и не люблю премодерацию. Люди, которые сами пишут с ошибками, диктуют другим, как им писать. Забейте на этот сайт, если не нравится ожидание и странные требования.

Princess Elaine, согласна. Это единственный сайт, где редактор, найдя в моем тексте пару опечаток и указав на пропущенный пробел после многоточия (серьезная ошибка ;))) ), потом просто начал выдумывать несуществующие ошибки. Поэтому я решила здесь ничего не выкладывать. Я не трачу время на общение с явно неадекватными людьми.

lozhnonozhka, и при этом в уже выложенных фиках я находила ошибки, даже не вчитываясь.

Ох уж эта вечная тема премодерации. Делаешь людям доброе дело, да еще и вынужден объяснять, что это дело действительно доброе. Поверьте, если бы мы публиковали все, что присылают на рассмотрение, вы бы первыми начали кричать "Я не хочу видеть свои фанфики на сайте, где публикуют такое г***о". Но вот пережить проверку собственных работ, это для вас представляет сложности.

lozhnonozhka
Посмотрел краем глаза ваш фанфик. Несколько ошибок нашел сразу, причем не тех, на которые указал редактор. Это не смертельно, но при наличии беты - очень странно. Заметьте, вас всего-лишь отправили на доработку с советом просмотреть еще раз текст на предмет таких заметных ошибок, как лишние/пропущенные пробелы, дублирование названия глав в тексте и т.п.

ReFeRy, проблема в том, что уровень редакторов и их подход к премодерации очень неоднороден. И в результате некоторые пропускают фанфики с кучей ошибок, а некоторые занимаются откровенным самодурством, например, указывая, что числительные следует писать прописью, хотя на самом деле двузначные можно писать и цифрами. Если бы правила были одни для всех, претензий бы не возникало.

Princess Elaine, вы можете примеры предоставить?)

Без пруфов, дамы, это всё звучит как отзывы обиженок, вы извините, конечно)

lorenell, да пожалуйста. В какой фик ни ткни, ошибки есть везде. Открыла наугад "Дни Мародеров", глава "Это - твоя семья". В одном из первых абзацев такое предложение: "Времени здесь как-будто не существовало и Роксане начало казаться, что она проплакала всю свою жизнь." Ошибки показать или сами найдете? И так почти во всех работах. Говорю "почти" с допущением, потому что своими глазами видеть таких, чтобы без единой ошибки, еще не приходилось.

lorenell
Какие пруфы? Сообщения редакторов может видеть только автор.

Princess Elaine
Числительные в художественных текстах пишут прописью, если это не цитирование документов (это не строгое правило, но мы его придерживаемся, так как это красиво и "правильно"). Существуют какие-то случаи, когда рекомендуется использовать цифры, не помню на память, но они уж никак не касаются двузначности.

ReFeRy, я имела в виду случай "вот этих с ошибками пустили, у меня такие же, а меня не пустили".
Princess Elaine, фанфик был выложен в 2012 году. Т.е. премодерацию он проходил тогда, а не сейчас. Глава не первая, значит, модератор ее едва ли просматривал. Вы же всегда можете пожаловаться на качество фика - здесь же вроде есть такая штука?

ReFeRy, кто придерживается? Открыла наугад еще один фик, "ГП и проклятье солнца и луны", глава 10. Пожалуйста, числительное цифрами во всей красе. Лично я согласна с автором, что там нужны были именно цифры (29), но когда я написала цифрами 24, потребовали изменить на пропись. Об этом, собственно, и речь. То ли двойные стандарты, то ли разброд и шатание.

Princess Elaine, редактор смотрит только первые пару глав, остальные он не видит, если автор не присылает все главы разом.

lorenell, то есть чем старше фик, тем больше ошибок в нем допускается? Хм.
А что до первых глав, то вот вам цитата из первой главы "Французской магии": "— Что, Гарри, шрам? — С тревогой в голосе заговорила Гермиона." И это не случай "у меня такие же, а меня не пустили". У меня подобного не было. Я к тому, что странно придираться к заместительным или числительным и пропускать такие вот ошибки.

Princess Elaine, разумеется нет. Просто были другие особенности модерации, другие модераторы. Теперь они изменились.
Числительные же действительно почти везде в литературных текстах пишут словами, а заместительные иногда лишние, как, например, в таком случае:
"Гарри добрался до выхода, но дверь оказалась заперта. Гриффиндорец достал из кармана брюк палочку и произнес:
- Алохомора".
Здесь замещение не нужно, например.

Вот я смотрю, что сами все понимаете и с требованиями редакторов, в целом, согласны, но тем не менее - все вокруг виноваты и "я решила здесь ничего не выкладывать".

ReFeRy, мы понимаем, что человеческий фактор никто не отменял. И делаем выбор, мириться с этим или идти на другие сайты, только и всего.

Хех, премодерационный спор детекдед. В определённом смысле именно премодерация формирует авторский состав фанфикса. Те, у кого есть терпение и настойчивость и кто лишён или способен задвинуть подальше то, что называют "чувствительной авторской душой" (а на самом деле в 90% случаев это просто крик "я творил, вымучивал, а они не понима-а-а-ают..." или "моё совершенство грязными руками? Костьми лягу, но ни буквы не изменю!"). Это и хорошо (относящиеся к критике адекватно - всегда хорошо), и плохо (поскольку бронебойные товарищи, которые просто и тупо молча выправят ошибки, чтобы пройти на сайт, но следующую главу снова напишут с ними - это плохо), такие вот особенности, фильтр на входе. Причём он не строгий, кто-то без проблем проскальзывает. Даже с ошибками. Бывает.

ReFeRy
"Заместительные - это сложный вопрос. Они, само-собой, допустимы в тексте, но не для того "чтобы не писать постоянно одно и то же имя", а для указания на какую-то особенность персонажа, его причастность к той или иной профессии, к тому или иному факультету. И делать это надо только там, где есть необходимость.

То есть, если речь идет о противостоянии факультетов, то можно назвать Гарри - гриффиндорцем, а Драко - слизеринцем; если речь идет о том, что на Драко вешаются девчонки, то можно назвать его аристократичным блондином; если описывается сцена с наказанием студентов, то можно назвать Снейпа - деканом слизерина или профессором зельеварения; если самая суть сцены во взаимоотношениях профессор/ученица, то можно использовать эти заместительные, но не более 1-2 раз за сцену. А вот пихать кучу заместительных без разбору, да еще по три разных в одном абзаце (это я не про вас, ваш текст я не читал) - это неправильно."

В этом я с вами согласна. Это всё логично и разумно. У меня нет таких заместительных. Я не перевариваю "слизеринцев", "гриффиндорок" и "платиновых аристократов". У меня другие заместительные: мужчина/девушка/парень/маг/грязнокровка. Как бы героиня-то девушка, а двое других - мужчина и юноша, как ни крути. И проблема в том, что это не фокал, а рассказ от автора получается, как от третьего лица, я только один момент нашла, где можно пустить безличное предложение - мысли героя. Я не знаю, как быть. Я и так стараюсь убирать всё лишнее, но если не удаётся, то, видимо, просто не судьба. Вот и всё. Я написала редактору, чтобы она мне показала особенно вопиющие случаи, чтобы я хотя бы знала, о чём идёт речь и куда мне двигаться.

И по поводу анонимности. Я действительно изначально хотела сделать фик анонимным. Понятно, что всё потом бы раскрылось, но мне ещё интересно было посмотреть на отзывы, на реакцию читателей, для меня это было очень важно. Что не утерпела - мои проблемы.

Princess Elaine, спасибо) Я просто... не представляю, как писать "она", "он". Имхо, читатель должен представлять героев визуально...
Я про числительные знаю, что прописью нужно, но правило действительно строгое, а про двузначные я вообще не знала.

Матемаг
"фильтр на входе. Причём он не строгий, кто-то без проблем проскальзывает. Даже с ошибками. Бывает."
Почему? Как такое случается?

Ну, вообще-то вы правы. Критик/редактор должен быть с бронебойной шкурой. Я не против редактуры, но кое- за какие моменты готова постоять грудью))) Ну это же банальная логика!

Stivi, вот "маг" и "грязнокровка" уместно использовать в сценах, где есть противопоставление мага и маггла, грязнокровки и чистокровных. Причем во втором случае - если это ярко выраженная точка зрения фокального персонажа, т.к. от "всеведущего автора" такое читать странно. Я-то сама таким редко пользуюсь, обхожусь, но проскочило два-три раза "девушка", а редактор прицепился. А чтобы избегать и заместительных, и повторения имен, нужно просто разбавлять текст - хотя бы теми же описаниями, отвлеченными мыслями, отступлениями. Тогда имена будут не так часто упоминаться.

>>Поверьте, если бы мы публиковали все, что присылают на рассмотрение, вы бы первыми начали кричать "Я не хочу видеть свои фанфики на сайте, где публикуют такое г***о".
именно поэтому я строго за премодерацию. по крайней мере, на том сайте, где я в основном собираюсь фики читать:)
а ещё я за заместительные синонимы: они вполне способны украшать текст. ставить их куда ни попадя, конечно, глупо, но то же самое можно сказать про всё, что угодно.

>>Почему? Как такое случается?
редакторы тоже люди. и не все ошибки замечают, чего уж. их основная задача, на мой взгляд, не отловить все ошибки, а заведомо не пропустить фики по качеству ниже какого-то порогового значения. то, что не проходит часть тех, что значительно выше - с этим, конечно, надо бороться, но это неизбежно.

Princess Elaine, я это понимаю, да. Так и должно быть. Я и стараюсь разбавлять.

Допустим так. Расстановка социальных ролей и демонстрация отношений между персонажами. Если увидите ошибку, ткните, пожалуйста:

Маг хлопнул ладонью по шкафу.
– Ой!
Горничная подпрыгнула и обернулась. В больших карих глазах плескался ужас.
Люциус принял свой обычный надменный вид.
– Что ты здесь делаешь, грязнокровка?

asm
"основная задача, на мой взгляд, не отловить все ошибки, а заведомо не пропустить фики по качеству ниже какого-то порогового значения. то, что не проходит часть тех, что значительно выше - с этим, конечно, надо бороться, но это неизбежно".

Вот говорит что хотите, а я не согласна, что моя махровая графомань ниже какого-то порогового значения)

Я вам больше скажу. Мне один редактор сказал, что у меня МАЛО заместительных и надо бы добавить)

*бьётся головой о клавиатуру*

Честное слово, я просто хотела выразить свои мысли, а не накручивать тут такую... дискуссию...

О-о-о, это уже конечная станция. Одному МНОГО, другому МАЛО. )))))))

>>Мне один редактор сказал, что у меня МАЛО заместительных и надо бы добавить)
наш человек!:)
>>а я не согласна, что моя махровая графомань ниже какого-то порогового значения)
а я её в глаза не видел, так что понятия не имею) но тупо из-за графоманства ниже черты не попасть:)

Princess Elaine, да это безусловно конечная стадия. Просто тут есть "свои" и "чужие". Я недавно увидела фик, где в названии грубейшая ошибка. Человек, простите, не знал очень известную фразу из Библии, но вставил ее, как название своей истории. И ничего, редакторы пропустили. Причем автора в комментариях ткнули в нее носом, а она нахамила в ответ.

Никого не хочу обидеть, но у меня создалось мнение, схожее с мнением lozhnonozhki. И да, есть такой фанф)

asm, я вам открою секрет: ЛЮбой фанф графомань. Даже Перумовский.

Stivi, то есть как это "Почему? Как такое случается?" ? Да потому что у редакторов глаз может замылиться. Причём для них это куда более вероятней, чем для простых авторов, ведь простые не обрабатывают такой поток информации регулярно. И ситуация с "обратным замыливанием" тоже возможна, когда редактор ошибается и видит текст плохим, находит сам себе мелкие ошибки. Это естественно, люди - не механизмы конвейера, чтобы работать всегда одинаково хорошо или одинаково плохо. Если человек проверяет 10 фанфик подряд, то с какой-то долей вероятности он где-то что-то не так поймёт, ошибётся. Меняются и критерии качества.
Наверняка есть и такие редакторы, кто пришёл к минимальным критериям (это естественный минимум, оптимизация работы мозга, человек может даже сам не сознавать, что теперь пропускает то, к чему придирался раньше), кто-то напротив (и это тоже минимизация, слишком строгие критерии быстро отсекают множество фанфиков, уменьшая объём работы), причём колебание возможно прямо во время работы. Идеала нет. Люди не роботы и не ИИ.

Stivi, самое смешное, что я как раз сейчас работаю над статьей для одного технического журнала (и это далеко не первая моя статья для подобных изданий). И как раз приходится общаться с редактором. Очень достойный человек. Так вот контраст между настоящим редактором и "редактором из интернета" прямо огромный. Профессионал это всегда очень корректный в высказываниях человек, не пытающийся самоутвердиться за счет начинающих авторов. Да, безусловно, глаз замыливается. Но, думаю, хватит. Я не хочу устраивать дурацких "холиваров". Лично для себя я выводы сделала.

Думаю, было бы хорошо ещё где-нибудь в шапке фанфика писать, кто его пропустил на публикацию. Чтобы знать, кто пропустил кучу ошибок.