Коллекции загружаются
Чот подумалось. Есть подводная лодка на дне Ладожского озера (~200 метров). Есть модуль МКС. Внимание, вопрос - где стенки должны быть крепче, чтобы выдержать разницу давлений?
P.S. моя "логика" с претензией на правильность - в первом комменте. Где должны быть крепче стенки?Публичный опрос
Космическая станция Подводная лодка Проголосовали 36 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи 19 апреля 2021
|
yzman
А при взлете/посадки нет прям жёстких условий разве? Или речь не про ракету и отделяющееся шняги, а только непосредственно обитаемую часть корабля? 1 |
yzman
А что ты подразумеваешь под крепкостью? Просто умение выдерживать перепад давлений? Просто космический модуль при выведении на орбиту выдерживает ударные нагрузки до 15 g. А вот выдержит ли подводная лодка 15 g большой вопрос. Но в целом, если говорить про оболочку, да, у подводной лодки она крепче, именно по причине больших нагрузок из-за перепада давления. |
EnGhost, космический модуль размера с подводную лодку 15g и близко не выдержит ;)
2 |
ReFeRy Онлайн
|
|
Крепче - точно на подлодке. В космосе свои нюансы, внешнего давления на корпус там вообще считай нет.
2 |
pskovoroda
Смотря с какую. Дизельные вполне себе размером с ракету. Просто на мой взгляд странно сравнивать объекты у которых изначально заложены разные условия эксплуатации, у одного конструкционная жесткость нацеленная на ударные и вибрационные нагрузки (та же шсв, по некоторым частотам достигает 50 g), у второго на постоянное давление. 1 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
На лодке крепче. До ~10 атмосфер оболочке легче держать внутреннее давление, чем внешнее - а дальше наоборот.
|
На лодке крепче, но аналогия не совсем корректная, потому что у станции стенки работают на противодействие разрыву, а у ПЛ - сжатию.
2 |
слон или кит
|
Marlagram
В зависимости от радиуса этого поворота. Но лодка не высокоманевренный объект, ей нет необходимости разворачиваться сколько-нибудь быстро. |
EnGhost
А проект 705-то и не в курсе был. Хотя стоила она конечно дофига. И в производстве, и в обслуживании. |
Заяц
А что проект 705? Дорогой, ненадежный эксперимент, который практически не нес реальную службу. На чертежах и разработках не плохо, на практике больше проблем, чем реальной пользы. Ты же не будешь мерять способности и возможности авиации по тому же Раптору, или SR-71. |
А разве на мкс нет еще брони от космического мусора? Или она не в счет?
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Синифаз Аграфский
Э-э-э, што? МКС выводят на орбиту, свободную от космического мусора. Весь человеческий мусор в космосе летает на орбите захоронения. |
Виктор Некрам
Далеко не весь. В результате МКС время от времени совершает маневры уклонения. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Заяц
Верю. Однако мусора мало, а цены на вывод веса на орбиту такие, что дешевле крутиться, чем бронироваться. |
EnGhost
космический модуль при выведении на орбиту выдерживает ударные нагрузки до 15 g Ударные нет. Да и 15 под вопросом, так как при 6-8 в глазах темнеет, то есть полуобморочное состояние. Грузовые? Вряд ли, так как делать очень разные корпуса и ракеты слишком дорого. |
trionix
Чего нет? Тут речь о модуле, а не о отсеке с космонавтами. Если что, то они летят в отсеке который буквально на пружинах подвешен, да еще и в спец креслах, с правильным направлением перегрузки "грудь-спина" в котором, тренированный человек держит до 8 g кратковременных перегрузок. |
Пружинах? Смысл? От перегрузки они просто сожмутся и она останется. Или под модулем подразумеваете блок разведения спец-БЧ? Да, там перегрузки побольше, но оно сильно одноразовое.
|
trionix
Ммм, вы же понимаете что подразумевается под термином ударная перегрузка? |
немного да
|
trionix
Ну тогда прекрасно понимаете, что это кратко-временное воздействие, которое элементарно уменьшается демфирующе-аммортизационной системой. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
EnGhost
Ваши знания об ударных нагрузках не лучше орфографии. |
Виктор Некрам
Так, ну и что ж не так с моими знаниями о ударных нагрузках? Самое смешное знаешь что? То, что 15g ударной перегрузки, это реальные требования по устойчивости к приборам размещённым на ракете. Да, не в приборном отсеке (там если мне память не изменяет 3-4 g), но вполне себе реальные. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
EnGhost
А мысль, что требования взяты с двойным запасом по сравнению с реальными нагрузками, не посещала вас? Ну так зря. |
Виктор Некрам
Так нагрузки куда больше. Это требования к приборным объектам установленным в достаточно мягких условиях). На момент подрыва зарядов при разделении ступеней ракеты, там куда как большие нагрузки. И я повторюсь, ударная перегрузка это не самые серьёзные воздействия, которые есть при полете ракеты. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
EnGhost
Знаете что? А давайте вы сейчас все что наговорили, подтвердите ссылками и документами. И 15g, и неизвестный термин "ударные перегрузки", и требования к приборам в ракете. Гнать мы все умеем неплохо, но ИМХО - не аргумент. |
Виктор Некрам
В открытых документах этого нет. А давать тебе рабочие документы, извини, но не буду. Upd. термин "ударные перегрузки" . Ни разу не утверждал, что это сколько-нибудь термин. Чистый слэнг. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
EnGhost
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем. Почему я не удивлен? |
Виктор Некрам
Господи, ну не хочешь верить - не верь. А если реально интересно, то открой ГОСТ 28213 и посмотри для чего применяется трапецеидальная форма удара а заодно и амплитуды взгляни, какие применяются при разделении ракеты. 15g, это я весьма по-божески взял. |
Синифаз Аграфский
А разве на мкс нет еще брони от космического мусора? Или она не в счет? Само по себе такое бронирование - очень специфическая штука. |