EnGhost

Ну все прекрасно знают, что "незаконный митинг" - это такая себе незаконность. При желании власти можно любой митинг сделать незаконным. Например, пришёл ты на митинг вполне законный. А власть отозвала разрешение пока ты там стоял и он стал незаконным. И такое уже было пару раз, правда, всего. Или власть может разрешить митинг и перенести его место куда угодно. Например, разрешить митинг в Москве и перенести место его проведения за МКАД. А что - там тоже есть территория Москвы (местами). Вот там и разрешить. Другое дело, что я на месте оппозиции не лез бы в центр, а использовал все эти разрешения и послушно проводил митинги в тех местах, где мне бы указывали. Но вот сами митинги я постарался бы превратить в такой шедевр агитации, такую смесь праздника, карнавала и активного непослушания властям, что все жители этих районов Москвы смотрели бы на митинг с желанием присоединиться. Но у нашей "несистемной оппозиции" изначально была установка на конфронтацию (что политически невыгодно, кстати, надо власть толкать на незаконные действия, а самим как раз вести себя строго в рамках закона).

Scaverius
Только если именно этот процесс решат показательным сделать (что вряд ли случится сейчас, потому что обстановка недостаточно напряжённая), или если мать ТС будет драться с полицией – тогда действительно, может получиться достаточно жёстко.

В остальных случаях – максимум – ударят пару раз без следов или условия неприятные создадут. А так вообще могут решить, что с таким задержанным лучше не связываться, потому что морока не стоит того. Опять же, если человек не совершил уголовку или не раззадоривал весь митинг призывами, то с ним будет не так «выгодно» разбираться, как с тем, кто это делал.
Могут психологически надавить очень продуманно (как вы, например, сказали про приписывание оскорбления) – могут более опасные вещи попробовать приписать или обмануть попытаться. Но тут на все вопросы «статья 51» и видеодоказательство.
Чтобы приписать что-то несовершённое, надо знать – кому это приписывать.

Scaverius


Не припоминаю случаев, чтобы митинг объявляли незаконным в день его проведения, при том, что до этого было дано разрешение на его проведение. Вот, когда тянули с ответом до последнего дня, и потом запрещали было, да, но это совсем другая история. Да и переносы места проведения объявляют заранее.


А вот это проблема всего общества. Которое не желает понимать, что нет понятия "такая себе незаконность". В рамках судебной системы нет разницы в убийстве человека, или организации и участии в незаконном митинге, и то и другие нарушение закона, за которое следует соответствующее наказание. И да, если ты не готов к нему, зачем сознательно идешь на нарушение закона?

Судебная доверенность: https://t.me/eschulmann/3442

trionix
Согласен. В Испании с протестами гораздо гуманнее разбираются.

EnGhost

До последнего дня - это и есть в день митинга. До последнего тянули, а потом в сам день проведения приходило запрещение. За 1-2 часа до проведения. Ясно, что делалось это специально для дискредитации организаторов - они становились либо преступниками (если будут проводить митинг несмотря на запрет), либо дураками и провокаторами (если скажут, что митинг им запретили, а люди не поверят и выйдут).


Простите, но разница есть. Участие в несанкционированном митинге считается административным правонарушением. А убийство человека - тяжкое уголовное преступление. Если для вас нет разницы по закону между правонарушением и преступлением, то вы как-то странно понимаете юриспруденцию. Если этой разницы нет и для судей - тогда этих судей самих надо отстранять за некомпетентность.


Я же не все проблемы с запретами митингов озвучил. Есть статья Конституции о том, что граждане имеют право собираться мирно, без оружия. Есть также принцип равенства прав, а то митинги одних политических сил запрещают постоянно, а других постоянно разрешают и проч.

Ммм, и что в этом не так? Отсутствие ответа - не есть разрешение.

Как я это вижу, если ответ не был дан в сроки, когда можно что-то организовать в последний момент - это равносильно запрету и мероприятие отменяется. Т.е. если вам необходимо для организации мероприятия 2 недели, и за 2 недели нет ответа, то все - отменяем.


А его и нет. Преступление - это правонарушение.

Есть разница между проступком и преступлением, да. Но что преступление, что проступок - это правонарушение, и вся их разница исключительно в том, какое наказание следует.

Тут еще можно подискутировать, на тему того, что нарушение различных уставов, это тоже проступки, и что проступок определяется не только федеральными законами, но к теме митинга это не сильно относитсяотносится, т. к. статья о неоднократном нарушении установленного правопорядка организации проведения митинга - это вообще УК РФ. А однократное участие в них КоАП РФ.


Есть, вот только митинг - это не только волеизъявление, это в том числе и достаточно крупные массы людей создающие неудобства для остальных граждан. И то, что они разрешены не дает автоматически права создавать эти неудобства.

Вот видела где-то такую памятку, но как нужно, так найти не могу)))

Что бы я посоветовала от себя (что бы я как любитель погулять на митингах хотела бы посоветовать своим родственникам):
- можно договориться с родственником, что ему нужно передать в тюрьму, если вдруг случится так, что нужно носить передачи
- спросить, нужно ли искать адвоката, не знаю, как у вас, у нас многие просто забивают на адвоката, потому что по итогу непонятно, есть ли от него практический толк или только символический.
- дышать глубже, не паниковать, не сливать свою панику на того, кто собирается на митинг.

Иногда люди настолько приходят в ужас от перспективы, что их родственник может вляпаться, что отказываются вести внятные разговоры, например, мои родные могли ляпнуть "я тебе передачи носить не буду" - да господи, не носи, блин! но ведь это не взвешенное решение не носить, а попытка манипуляциями заставить не пойти. А потом, вангую, если меня бы взяли таки, началось бы бегание по стенам с судорожными попытками сообразить, что все-таки надо передавать)))
Лучше на ранней стадии попробовать выключить эмоции и продумать минимальный план. Ну там, надо пытаться передать носки и прокладки, или нет.

Конечно, страшно, самому как-то кажется всегда, что если не будешь думать, что возьмут, то и не возьмут. Но это суеверия все)))

Короче, дышите глубже. Человек имеет право рисковать собой ради своих убеждений, вы имеете право помогать ему по мере сил, если силы заканчиваются - можно просто отстраниться, по большому счету, помощь родственников и не всегда нужна, что они там сделают.
Главное, как по мне, морально не давить, мол, ты заставляешь меня страдать своим поступками!!!! тебе там хорошо геройствовать, а я тут переживаю!!!

да, мне кажется, переживать за другого тяжелее, чем участвовать самому, но что поделать, мы не можем заставить человека делать нам комфортно ценой отказа от своих убеждений и желаний.

То есть можно попробовать, но это неправильно, имхо.

Jinger Beer
Я про то, что в большинстве стран Латинской Америки просто нет того, все го плохого, против чего тут стоит протестовать.

trionix И своих собственных проблем, там конечно же нет...

менее развитая государственность облегчает их решение

Огромное всем спасибо! Все внимательно прочла ещё утром, слава богам, не пригодилось. Имхо, активная гражданская позиция хороша, когда в её выражении пользы больше, чем вреда. И когда нечего терять. Мама в итоге не пошла.