↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lasse Maja
16 июня 2021
Aa Aa
#коронавирус Из новостей по исследованию SARS-CoV-2 складывается примерно такое, возможно поверхностное впечатление: пока у власти был плохой Трамп, о лабораторном происхождении коронавируса говорить было непрофессионально, неприлично, а публиковать и вовсе = похоронить академическую карьеру, деловую репутацию, честь и совесть достойного человека. Разве что вы русский бизнесмен, но с русских что взять, дикие люди, ну. Поэтому два с лишним года всякому достойному человеку, включая экспертов ВОЗ было без всяких доказательств понятно, что вся проблема в том, что просто кто-то в центре многомилионного мегаполиса нажрался живых заразных мышей (не обитающих в этом регионе). Даром что первые случаи заражения зафиксированы за много км от ближайшего "мокрого рынка", ну так на то нынче транспорт есть: купил, привез, сожрал без тепловой обработки и обчихал соседей. Причем сразу идеально заточенным под человека вирусом, без промежуточных стадий, характерных для перехода вируса к новому хозяину - чудо природы, бывает. А то что недалеко от первых "шагов" новой пандемии расположен Уханьский институт вирусологии, в котором как раз много лет ведутся эксперименты по усилению патогенности вирусов и адаптации их под человека, в лабораториях недостаточного, как теперь пишут, класса защиты, причем среди публикаций уханьских вирусологов за последние годы есть статьи об усилении патогенности коронавируса; причем утечки лабораторных материалов уже происходили в прошлом, в т.ч. во время предыдущей эпидемии - так это все просто случайные совпадения, мало ли, с кем не бывает.

Зато теперь, когда у власти хороший Байден, то же самое научное сообщество начинает публично страдать и причитать, мол, всякий достойный ученый просто обязан рассматривать ВСЕ варианты и какая ужасная трагедия, что упущено два года (т.е. не мы прос*али, а непонятно вообще каким загадочным образом было упущено) исследований, горе печаль трагедия!

Все это разительно похоже на типичные бабские срачи в слабо загруженных и плохо контролируемых бюрократических организациях с низкой текучкой, где основной коллектив образует плотный гадюшник со своей иерархией, а новички и те, кто не желает участвовать в коллективных коррупционных ритуалах непрерывно высмеиваются по любому поводу, а все их инициативы, идеи и предложения отвергаются, даже если это очевидно приносит вред работе/коллективу. Иногда, если от новичка удается избавиться, его проект/инициатива/идея все же берется на вооружение - в том случае, когда технически возможно приписать авторство "достойному" члену коллектива.

Но "замолчать" фигуру масштаба Трампа, тем более в такой ситуации не получится даже внутри демократического междусобойчика. И самое смешное, обвинить его самого или его администрацию в упущенном времени, потому что кто-кто, а Трамп начал говорить о лабораторном происхождении вируса задолго до того, как процесс стал неконтролируемым. Возможно, исходя из неверных предпосылок, но...

Тем временем наш универ снова ушел на дистанционку "в рамках противодействия новой коронавирусной инфекции". А я номинально снова контактная по коронавирусу в одной из учебных групп - была бы, если б те больные ходили на занятия вместо мест где они там были весь май и начало июня... #педобудни #реал #прикладное_маггловедение и возможно #политота
16 июня 2021
20 комментариев из 23
BrightOne
Я к тому, что утечки - вследствие ли халатности или разного рода злого умысла - происходят. Это данность.
BrightOne Онлайн
Просто Ханя

Кто спорит? Я говорю, что конкретно корону нет оснований считать лабораторным изделием.
BrightOne
чем корона от чумки свиней отличается в конкретном разрезе?
BrightOne Онлайн
Просто Ханя

Происхождением и структурой, очевидно. Одного мужика убили ударом кирпича по башке, на второго кирпич свалился случайно. Мужики - оба принадлежат к одному биологическому виду, живут в одном городе и даже на морду похожи. Кирпичи - и вовсе из одной партии. Итог - одинаковый, труп на асфальте в луже крови. Но только в первом случае убийство было умышленным, а во втором - игра случая.
тэг #конспирология не забываем.
Честно говоря мне нет дела до того самого «кто виноват». Чернышевский актуальнее.
Чудесная Клю, фишка как бы не в этом (тем более в тех лабах кое-кто пропал насовсем аккурат в первые недели эпидемии, так что...). Фишка в том что если знать как такая фигня происходит - можно было бы условной соломки там подстелить на будущее, а не валить все на условных мышей.
Индивидуально для меня это все в контексте пандемии совершенно однохренственно)) Больше интересует допустимая мера политической ангажированности типа того что объективных результатов исследований.
Дак это житейское, от новостей по исследованиям действительно не зависит. Откуда бы там вирус не взялся, каждый блюдет свои экономические интересы. Пост, собственно, о том, что множество ведущих вирусологов из множества разных стран долгое время вполне сознательно исключали из рассмотрения одну совсем не фантастическую версию развития событий потому - что? Потому что так говорил плохой Трамп? Потому что неприлично? Потому что боялись санкций со стороны третьих лиц/организаций? И почему сейчас это вдруг стало не так страшно? Это интересно, особенно в контексте эскалации пандемии, появления новой и тому подобного.
Заяц Онлайн
Ищем справедливость?
Уста Саурона, ну связано там или нет, я-то пишу именно о вирусологах и др. сотрудниках научных учреждений, участвующих в исследованиях SARS-CoV-2. Это, конечно, не отменяет политического сюра и тому подобных явлений, но в стартовом посте речь не об этом:)
Заяц Онлайн
BrightOne
Просто Ханя

Кто спорит? Я говорю, что конкретно корону нет оснований считать лабораторным изделием.
Оснований не считать лабораторным тоже нет.

Вообще недоказуемо. Если бы в геноме нашлись явные характерные артефакты можно было бы говорить о том, что с высокой вероятностью вирус искусственный. Но если их нет, это ещё ничего не значит. Может, сшивали хорошо и выбраковали все плохие варианты. Может, сначала сделали, потом проверяли на животных пару-тройку поколений.

Так что, в общем, сейчас это история больше про политику, теории заговора и проекции. Обсуждения этой темы, по-моему, не очень продуктивны. Фактов нет, а предпочтения у каждого свои и никому ничего не докажут.
BrightOne Онлайн
Заяц

Вероятности - как раз основания не считать лабораторным. Теоретически-то мы можем вирус с любым геномом сконструировать, но какова вероятность, что случайно выбранный вирус - лабораторный? Околонулевая. И ковидла каким-то особым случаем не является.
Заяц Онлайн
BrightOne
Почему это случайно выбранный? Очень даже не случайно.

Охренеть, весь мир в напряге держит уже второй год, но не особый случай. У вас какая-то странная точка зрения.
BrightOne Онлайн
Заяц

А с какой позиции он не случаен? Ну, не считая того, что энный процент людей от него пострадал? В его геноме ничего не указывает на лабораторное происхождение, других оснований считать его таковым - тоже нет. Природа клепает новые виды вирусов каждый час в таких количествах, что нам еще долго будет не угнаться: по разным оценкам мы идентифицировали меньше 3% всех существующих в мире вирусов. Но почему-то очередной вирус, от которого мы огребли, вдруг имеет повышенные шансы оказаться рукотворным. Вопрос: с чего?
Заяц
> Фактов нет,

факты есть, но все косвенное.
вот какой-то кусок конспирологии (плохой перевод с англ)
https://budetlyanin108.livejournal.com/2858506.html
Заяц Онлайн
BrightOne
S-белок и кодирующая его часть ДНК уже фигурировали в других исследованиях, если я правильно помню.
BrightOne Онлайн
Заяц

И чем это отличается от соответствующих вставок в прочих вирусах, чье природное происхождение под сомнение не ставилось?
Заяц Онлайн
BrightOne
Ой, все
Аааа я недавно как раз читала эту историю с противоречивой информацией от Фаучи и его объяснениями по поводу х_х) Ну вот да, речь об этом, а не о чисто политических, экономических, управленческих решениях. Понятно, что политика неотделима от науки, это дело житейское, но политизация уровня лысенковщины в эпоху пандемии - это уже прям прикольно. Хорошо хоть пандемия не гриппозная. А что дальше?
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть