Aliny4: #реал #размышления #а_куда_ещё_такое_писать? #дискуссия #дети #интернет Навеяно одной чужой сториз.

Такие советы обычно дают мамашам, которые не реагируют на истерики. И таких много. Я как-то ехал в автобусе, сзади сидел ребёнок и пинал мое сидение, я повернулся и сказал матери сделать что-нибудь с этим, а она послала меня нахуй и сказала, что ребёнок в 2 года этого не понимает, не нравится - могу встать и постоять. Пришлось при ребёнке послать ее нахуй тоже.
Если я вижу, что родитель пытается успокоить, делает замечание и т.д., то и причин говорить такое нет, потому что ну что они ещё сделают, кляп в рот засунут что ли? Но все равно неприятно, когда в самолёте или автобусе есть ребёнок.

Lady Cordelia

А меня в таких советах больше всего интересует сугубо практический момент: окей, некто Очень Мудрый рекомендует матери не брать ребёнка с собой в магазин. Окееееей. Она послушала и приняла волевое решение не брать в магазин ребёнка. Внимание, вопрос: где и с кем она теперь должна оставлять своего маленького ребёнка, когда идёт в магазин? И в какое время она должна в этот магазин ходить?

Feature in the Dust Онлайн

Лично для меня этот совет выглядит как "Если вы плохо переносите простуду и грипп, то не простужайтесь и не болейте гриппом" - практическая ценность совета для вроде_как_ЦА стремится к 0.
Больше похоже на эгоистичный заход дошкольника: "Ненравящиеся мне явления и существа окружающего мира, ну-ка быстро начали вести себя как мне нравится!" :))

Ну... Хотите честно?)
Я в таких случаях всегда думаю - почему МОИ дети никому не мешали?
Ну, серьезно?
Я могу вспомнить ну, может, пару случаев за все время, когда мои дети вели себя так, что мешали, например, пассажирам в самолете. Васька когда совсем кроха была, в самолете плакала. Один или два раза.

Вижу капризных детей, про которых родители говорят что угодно - вот он такой, вот характер, вот гиперактивность, вот то, вот сё... но! В 99% случаев это все проблемы родителей, а не ребенка.
И, да, если ребенок так ведет себя в магазине - лучше его туда не брать.

Ну, например, у меня есть любимая подруга, мать пятерых детей!!! И вот самый младший - очень трудный. почему? Ну, наверное потому, что слишком она его в какой-то момент перелюбила. А он манипулятор отличный.

Без обид. Я знаю, что дети разные. Моя младшая очень не простая. Но... опять же, дело воспитания. И я лучше не возьму ее в магазин.

	Varenie 19 июня 2021
Глубоко пофиг на все особенности - да тут кого не ткни, все кругом особенные. И да, вопли правда мешают. И да, это причина попросить убрать раздражитель. 5

My Chemical Victim

Не люблю не детей, а людей вообще, но общество — это взаимные неудобства и компромиссы. Не нравится — сделай что-нибудь с собой.

Типа да, меня сука бесят дети, взрослые, подростки, бесят кормящие мамочки так же сильно, как и ссущие по углам мужики, и все остальные, но я существую в обществе. Когда из стадии «ну, плачет и плачет, я тож в магазинах истерил, бывает, он ещё мелкий, надо музыку погромче сделать и спокойнее реагировать» перейду в «заткните своего ребёнка нахуй», то самоизолируюсь, пожалуй.

Когда из стадии «ну, плачет и плачет, я тож в магазинах истерил, бывает, он ещё мелкий, надо музыку погромче сделать и спокойнее реагировать» перейду в «заткните своего ребёнка нахуй», то самоизолируюсь, пожалуй.

Слушайте, вот, серьезно, мне детей всегда жалко, в таких ситуациях, и очень редко жалко родителей. Потому, что чаще всего родители орущих детей... ну, не буду писать, не печатно это...

Feature in the Dust Онлайн

ну имхо чаще всего ребенок в истерике в дошкольном возрасте - это потому что устал и нервная система не справляется, а дошкольники в в магазине обычно - это зашли после детсада продуктов купить. Тут как бы ну а что сопровождающий взрослый может сделать, если за продуктами действительно надо, другого взрослого под рукой нет, а ребенок за день в детсаду устает. Можно было сразу бежать домой (тогда истерика была бы у входа в дом/в лифте/уже дома), но добыть продукты этот вариант не помогает.
ИМХО, в том-то и дело, что совет в том варианте, что он стоит в посте, не помогает найти выход тем, кому адресован. Если бы там было сказано хотя бы типа "планируйте запас не скоропортящихся продуктов заранее, проверяйте и пополняйте его хотя бы раз в неделю/две/четыре утром в выходной. Имейте дома запас детского питания на случай, если у вас вечером на неделе закончатся продукты для ужина." - это бы хоть какую-то минимальную пользу несло.

Показать полностью

Terekhovskaya
Ты не можешь знать точно, мешают твои дети или нет, если тебе не говорят)
Мне не делали такое замечание. Некоторые из тех, кто проходит мимо, пытались взаимодействовать: типа, "сейчас заберу" или "такой большой и плачет".

Этот совет был от психотерапевта (!) Которого спросили, как правильно вести себя (!) в тот момент, когда ребёнок заистерил в общественном месте, например в магазине.
Психолог разразилась лайфхаком и речью, что нынче мы ходим в магазин для развлечения) (имея в виду "не триггерите ребёнка")
Ей несколько человек (и я в том числе) написали, что этот совет звучит не очень. (Я это сделала очень вежливо, про других не знаю) Она назвала нас неадекватными и заблокировала, очередной раз убедив меня в том, что в этом деле главное - первым надеть халат))

Ну и вообще. Ребёнок порыдает 10 минут и снова лапочка. А она - э... добрый человек по жизни))

Я, кстати, не рассматриваю просто тех детей, которые плохо себя ведут. Кричат, манипулируют, капризничат. Пинают спинку кресла. Трогают других людей. Речь идёт только про возрастные истерики, где детей нет смысла жалеть, это просто они учатся справляться с эмоциями.

Показать полностью

Ты не можешь знать точно, мешают твои дети или нет, если тебе не говорят)
Мне не делали такое замечание. Некоторые из тех, кто проходит мимо, пытались взаимодействовать: типа, "сейчас заберу" или "такой большой и плачет".

Ну, то есть по твоему я не совсем адекватная?)))))))))
Спокойные дети никому не мешают, занимающиеся своими делами и спящие дети никому не мешают. Если мешают - это уже проблема не детей и не родителей.
Я один раз отдыхала с подругой, которая мне постоянно делала замечания по поводу моего абсолютно спокойного ребенка - не там купаешь, не туда пошли, зачем вам бассейн, когда море есть... И кто кому мешал в этой ситуации???

Когда моя подруга с "трудным" ребенком собралась на отдых, я переживала, потому, что понимала - это не будет нифига не отдых ни для кого! ей бы остатья тут с ребенком! Но... она понадеялась, что в отеле няни и детская комната. В итоге нянь не было, а в детскую комнату его не брали... ну, что скажешь тут? Она потом признала, конечно, свою ошибку...

. Речь идёт только про возрастные истерики, где детей нет смысла жалеть, это просто они учатся справляться с эмоциями.

Увы, многие стали списывать просто истерики и неадекватное поведение вот на это - ой, у нас такой возраст. Какой, нахрен, возраст? Леща в нашем детстве получали за такой "возраст" и "характерный" сидел в углу без сладкого, и все сразу нормально становилось с возрастом! Или гиперактивность... у кого и в каком месте??? по факту смотришь - просто некоторым мамашам в ломы дитем заниматься, книжку почитать, элементарно. Планшет в зубы и...
Я бы сказала кризисы и возраст не у детей, а у родителей, которым влом быть родителями.
Я сама та еще мамаша. Но старшую я родила по нынешним мерками рано, в 21 год, и как-то со всем справлялась. Но она была ребенком очень спокойным. у нее не было почему-то "возрастов" истерик)))
Вот с младшей все иначе. Но ее воспитанием занимается папа. Я иногда прихожу, как карающий меч Немезиды.

Показать полностью

Terekhovskaya

"Ну, то есть по твоему я не совсем адекватная?)))))))))"
Не-не-не! :р
Я вот про это:
"Если мешают - это уже проблема не детей и не родителей.
Я один раз отдыхала с подругой, которая мне постоянно делала замечания по поводу моего абсолютно спокойного ребенка - не там купаешь, не туда пошли, зачем вам бассейн, когда море есть... И кто кому мешал в этой ситуации???"
Вот я про то же! Кому-то мешает абсолютно спокойный ребёнок. Кому-то не мешает и громкий активный ребёнок.

Мне вообще редко мешают чужие дети. Реально чужой ребёнок помешал мне только один раз.

Мы пошли в кафе с детской комнатой. А там, в детской комнате, уже был мальчик. Который стал выключать у одного моего ребёнка PS и орать на другого моего ребёнка, что он берет игрушки. А ещё он громко матерился. Возраст - на год-два старше моего старшего.
И мамы того ребёнка рядом не было. Была бы - я обратилась к ней с просьбой повлиять. Я так делаю, чаще всего встречаю понимание.
Мы там не стали ничего заказывать, а когда уходили, я увидела, что официантка - это мать того ребёнка.

В общем-то, всё. Видимо, мне везёт на людей.

Вообще истерики очень соответствуют кризисам и ситуации. То есть, допустим, истерика двухлетки отличается от истерики трёхлетки и истерики пятилетнего. И от рыданий ляльки.
Я не очень умею определять возраст чужого ребёнка по внешности, но по крикам - запросто;)
Хотя если, допустим, семилетка или десятилетка ведёт себя как двухлетка... то это как минимум странно.

А ещё мне нравится думать, что детям можно ходить туда же, куда и их родителям (я не про стриптиз-бары, конечно, а про магазины, экскурсии, кафе, музеи и парки). Но - с пониманием, где они и что здесь можно. То есть если ребёнок пытается разломать экспозицию, а родитель это ему позволяет - то их не должно быть в музее. А вот если ребёнок молча лежит в уголке, не мешая проходу, а рядом с ним стоит родитель и тоже не мешает проходу и тишине - то пусть лежат и молчат. В чем проблема-то?
Или вопли. Ребёнок может завопить просто так. Но если это детская сказка и там все дети вопят, то это нормально. А если это взрослая опера, то его нужно вывести. И позволить вернуться только через месяц. Или год. Или никогда)

Показать полностью

Feature in the Dust

Terekhovskaya
ну имхо чаще всего ребенок в истерике в дошкольном возрасте - это потому что устал и нервная система не справляется, а дошкольники в в магазине обычно - это зашли после детсада продуктов купить. Тут как бы ну а что сопровождающий взрослый может сделать, если за продуктами действительно надо, другого взрослого под рукой нет, а ребенок за день в детсаду устает. Можно было сразу бежать домой (тогда истерика была бы у входа в дом/в лифте/уже дома), но добыть продукты этот вариант не помогает.
ИМХО, в том-то и дело, что совет в том варианте, что он стоит в посте, не помогает найти выход тем, кому адресован. Если бы там было сказано хотя бы типа "планируйте запас не скоропортящихся продуктов заранее, проверяйте и пополняйте его хотя бы раз в неделю/две/четыре утром в выходной. Имейте дома запас детского питания на случай, если у вас вечером на неделе закончатся продукты для ужина." - это бы хоть какую-то минимальную пользу несло.

Я бы посоветовала просто сохраняя спокойствие, постараться успокоить ребёнка - ну или вывести его из магазина. Сохраняя спокойствие, конечно.
Не раз замечала, что чем спокойнее родитель, тем спокойнее ребёнок, и вообще, и ситуативно :)
Но куда мне до практикующих психотерапевтов...

Показать полностью

Ну, то есть ты (мы же на ты?) так и не поверишь в то, что иногда просто лучше НЕ БРАТЬ с собой ребенка?)))
Опять же, наблюдение. У адекватных родителей - адекватные дети))) Да, да, да))) и моя если истерила - это было отражение моего же состояния.
Адекватные родители не побегут в магаз или на выставку с уставшим дитем, которому это нах не надо.
Ну и так же адекватная я на отдыхе не спорила с подругой и не доказывала ей, что мой ребенок ведет себя нормально, и вообще, не надо воспитывать чужих, воспитывай своих)))

	Aliny4 20 июня 2021
Terekhovskaya Ну... Если ребёнок устал и в магазин не особо надо, зачем туда ходить?) А если надо в магазин срочно или в магазин просто хочется, а ребёнок в нормальном состоянии, чего бы его не взять?)) 1

	Aliny4 20 июня 2021
Terekhovskaya Да, мы на ты, давно))

шамсена

17 июля 2021

Aliny4
Нда. Что меня всегда удивляет в России -это отношение к детям. При неимоверных "усилиях"повысить рождаемость на самом деле дети всем мешают. Раздражают. И лучше бы их вообще не было, чужих детей. А если есть -то пусть сидят тихо. Вся мощь воспитательных учереждений направлена на то, что бы ребенка отформатировать и сделать тихим.
Ребенку свойственно шуметь. И бегать. И орать, рыдать и истерить. Это нормальное становление нервной системы ребенка. Она так налаживает свою функциональность. Предполагается, что нервная система у взрослого крепкая и сформированная. Предполагается что взрослый человек в силу очевидного перевеса по многим параметрам должен находить выход из ситуации. Не ребенок, впавший в истерику, и не его родители. А тот взрослый, которому это мешает. Не нравится, что в магазине истерят дети - ходите в магазины в другое время: рано утром, например, или ночью. Нет, я понимаю, что чужие дети могут реально раздражать. Но я понимаю так же что это исключительно моя проблема. А еще я знаю, что в Азиатской части мира не принято делать замечания ни детям, ни их родителям. Ребенок по определению счастье и радость. Это аксиома. Если ребенок истерит -надо ему помочь. И его родителям тоже)). Так было со мной в ОАЭ, в Китае, в Малайзии, на Филиппинах и Бали, в Тайланде и Лаосе. Ребенок, любой, это все равно радость. По арабски, кстати, слово радость и ребенок созвучны. В свидетельстве о рождении моей дочери так и написано, что она радость)).

Показать полностью