↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Varenie
22 июня 2021
Aa Aa
#реал #всем_пох #хроники_ремонта #нытья_пост
Наш проект с дизайнерами движется. С 6-ой попытки нарисовали план квартиры с наполнением. C 6-ой, Карл!! Розетки согласовывали неделю, я лично добавила 3 штуки, муж - еще 5. Уверена, наши дизайнеры думают, что мы розеточные фрики и сторят теории что мы в такое количество розеток собираемся сувать. Ну и пофиг, главное в итоге все довльны результатом.
Но как же бесит меня уровень клиентского сервиса. Я все понимаю, я избалована работой в международной компании с лучшими агентсвами. Но бесит все равно, потому что мы платим дизам нормально денег, и я не хочу за эти деньги постоянно пинать человека, спрашивать где обещанный чертеж, хотя он должен был быть прислан вчера и по второму кругу давать комменты, потому что с первого раза диз не все записал. И общение через "ну" меня тоже бесит. Что это за одолжение, блеать? "Ну хотите, сделаем". Аррр... И главное что делать с этим? Диз просто не понимает в чем проблема, он, походу, нормальный аккаунт менджмент в глаза не видел.
22 июня 2021
46 комментариев из 52
Интересно, а розетки - они уже и с электрической частью проекта согласованы, или же только в смысле положения и количества?
А то ведь надо и кабель-трассы куда-то деть, и учесть нормы с правилами, и потребителей по группам в электрощитке... Кстати, а какую защиту планируете ставить?
Marlagram
Да, они это все учитывают
Altra Realta
Приобретать и тратить 50к смысл
Я тоже так думал, пока зрение не стало садиться, а хоккей смотреть то хоцца :) Кстати, цены гораздо демократичнее - хватит и 30к за модель среднего размера.

Аккаунт-менеджер — это тот, кто работает с клиентами компании и обеспечивает их лояльность, выполнение всех необходимых клиенту задач, находит к каждому заказчику индивидуальный подход, поддерживает с ним хорошие отношения (даже после завершения проекта), предлагает ему новые услуги и продукты.
Я в курсе, только причём тут прокладка в виде менеджера, когда речь идёт о прямом общении с исполнителем?
yzman
причём тут прокладка
Надо обучать
хоккей смотреть то хоцца
Если я что-то смотрю целенаправленно, то вообще на тапке 6,2"
yzman, для нас это следующий шаг. Мы еще с дизами не завершили работу.
Все люди разные, кому-то нужен телек, кому-то нет.
Альтрин ответ про аккаунт-менеджера просто мечта - таким должен быть идеаленый аккаунт. И как же тяжко, когда ты такого видел и знаешь что так можно было, а диз твой - нет.
Marlagram, пока только положение и количество. Но они прочертили на чертеже эти трассы (куча проводов в одном, же, да? А то я тот еще чайник), и сказали куда их деть.
Про защиту не знаю, не обсуждали пока.
yzman, если ты для своей работы и чтец, и жнец, и на дуде игрец, то изволь делать все из списка. А то чувак хороший дизайнер, но плохой аккаунт. Но фишка в том, что опыт пользователя складывается из всего взаимодействия. Если ты не можешь нанять себе годного аккаунта, значит учись хоть базово сам нормально с клиентами общаться.
Varenie
Да я ж из сети копирнул
Altra Realta
//Несколько отвлечённо
//Вспоминая не свой ремонт в старом фонде Питера, который пришлось понаблюдать по случаю
Эх, вот если бы всё было так просто и однозначно... Мало того, что исходных данных по объекту никогда не бывает достаточно (если это старый объект), а сюрпризы случаются слишком часто и в самый неподходящий момент (нет, вы не можете так продолбить эту внезапно несущую стену, нет, эта внезапная балка, которой не было ни на одном чертеже не подлежит замене и переносу) - так ещё и реализовать прописанные в проекте решения даже вроде как подходящими материалами и комплектующими внезапно оказывается... Ну не лезет оно, не лезет... То кабель толще - погрешность партии, то Китай не вывез...
А электрик лучше знает, чем в этих ваших бумажках нарисовано, вот.
Marlagram
Так у меня было все в куче. И диз, и ремонт одной конторой. Ну как бы юрлица разные, а марка одна.
Мальчик-колокольчик или девочка-припевочка может целовать вас в жопку... вот только на качество работы и профессионализм исполнителей это ваще не повлияет.
Нах эти прокладки-деньгисобиратели.
Хэлен
Это не прокладки, это отдельный курс просто для тех же людей.
Varenie
Отдельные линии для розеток, куда возможно воткнётся холодильник, стиральной машина, климатическое оборудование? Разделение на осветительную, обычно-розеточную и на розетки обязательно постоянного подключения (которые должны работать, даже когда квартира на консервации и хозяева в отпуске)?
Прокладка кабелей по нормативам - включая металлопластиковые гофрошланги, если например натяжные потолки или дерево?
Доступная мощность?
Так-то в отличии от старых времён сейчас хорошей практикой считается, когда на каждую розетку (группу розеток) от щитка с индивидуальным автоматом и групповым УЗО (которое надо подбирать по характеристикам и ролям) идёт отдельный кабель, из-за чего потолки в стадии электромонтажа выглядят... Своеобразно.
Varenie
CRM нужен только если планируется постоянное взаимодействие с заказчиком на долгое время. Дизайн интерьеров - это очень штучная работа, да и контактами хороших мастеров мало кто делится - себе нужнее. Ну и зачем тогда, объясните, этому дизайнеру вас вылизывать? Он сделает работу, получит деньги и распрощается с вами.
Плюс де-факто вы делаете своими напоминаниями о критичных вещах работу за дизайнера.

Ну да это вы и сами знаете. Просто на мой взгляд, куда проще подход, когда интерьер минималистичен - стены под покраску, удобные пространства для хранения, удобный доступ к коммуникациям (электрика и сантехника). И эту работу можно частично сделать и самому. Европейская модель арендного жилья мне чуть открыла глаза ) Чем меньше изысков и больше стандартизации - тем проще.
Altra Realta
По работе я взаимодействовала с прекрасными менеджерами, которых клиенты обожали. Вот только эти интеллектуальные ничтожества обещали клиентам такое, что фейспалмами разбивали лбы не только отделочники, но все причастные к возникновению объекта.
trionix Онлайн
Altra Realta
50к смысл
Это что-то монстрическое! Как второй монитор еще понятно - самый дешевый не-смарт, но и то... зерно большое, отклик тоже. Видел у товарища мега-стол с тремя мониторами - основной и два боковых, то есть при черчении инструменты на левом, сборка на правом, а деталь в работе на среднем. Во всех остальных программах - боковые погашены.
А вообще, 20к это уже проектор и экран...
Хэлен, да не обязательно отдельного человека. Я посто не понимаю, почему тому же дизу не научиться этому? Ну что там, это не сложно. Вон Альтра верно пишет про курс. Можно научиться разово, освоить навык общения с клиентом и потом успешно применять. Это ж только в плюс!
Marlagram, не все прям так, часть точно есть! Отдельные линии от розеток точно идут и на схемке есть разделения на разные виды розеток. Мощность тоже есть и она разная в зависимости от типа/задач розетки.
trionix
Вы сейчас со мной говорили? :)))) таки я ничего не понял.
Хэлен
Ну тут не надо жопу лизать, тут хотя бы слышать!
yzman, а отзывы? Рекомендации? Довольный клиент приведет за собой еще клиентов - это же так просто!
Так-то в отличии от старых времён сейчас хорошей практикой считается, когда на каждую розетку (группу розеток) от щитка с индивидуальным автоматом и групповым УЗО (которое надо подбирать по характеристикам и ролям) идёт отдельный кабель, из-за чего потолки в стадии электромонтажа выглядят... Своеобразно.
Ага, и не стоит забывать про слаботочку. Вайфай в многоквартирнике - это жопа жопная, 2,4GHz у меня тормозит из-за кучи соседей, пользующих все 13 частот, хорошо хоть роутеры на 5GHz провайдеры стандартно не раздают. Но NAS с бесперебойником хорошо бы поставить подальше от спальни, например. Так что разводка витой пары по квартире точек так на 10 тоже маст хэв.
То же телевидение, кстати - никогда не говори никогда. Кабели телевизионные в каждую из комнат тоже стоит провести. Розетка лишней не будет.
Varenie
Поржала.
Хорошему спецу не нужно подлизывать клиентам и кланяться их хотелкам. У них очередь желающих.
телевидение, кстати - никогда не говори никогда. Кабели телевизионные в каждую из комнат тоже стоит провести
Зачем, если человек это НЕ использует?
А то можно ещё радиоточку, вдруг война.
Хэлен
У нас тут такая конкуренция, шо ой. Кроме того, это фирмы (им проще получить допуски), а не профи ру.
Altra Realta
Да везде конкуренция.
Но передаст - это всегда лишняя прокладка.
Хэлен, то есть если ты хороший спец, то можешь себе позволить факапить сроки, забывать комменты заказчика и тд? Очень странная логика. И да, между подлизывать и адекватно общаться есть разница. О первом никто не просил, второе - обязательно.
Varenie
а отзывы? Рекомендации? Довольный клиент приведет за собой еще клиентов - это же так просто!
Как-то вы этих дизайнеров нашли? Значит, текущая модель работы жизнеспособна.
Я не знаю их бизнес-модель, но похоже на студию, в которой собрались пара-тройка профессионалов и у них скоро будет большая проблема с масштабированием. Но сейчас на хлеб-соль хватает, а значит всё норм.
Хэлен
Да это одно и то же лицо, ну.
Но почему-то учат у нас только автодилеров, и то не всех. Идеально - клиент пришёл с деньгами, зная, что он хочет, ну не беси ты его своим длинным языком.
Зачем, если человек это НЕ использует?
А то можно ещё радиоточку, вдруг война.
Внезапно, обстоятельства меняются. Состав семьи увеличивается или уменьшается.

Я квартиру делал под себя (точнее проектировал под себя) в 2013. Тогда концептом была холостяцкая берлога для коллективного пьянства и периодических отношений с периодически меняющимися тянками.

Недопроектировал. Внезапно, стало хотеться в ванне полежать, а я себе спроектировал стеночку между ванной комнатой и сортиром, так что влезает только душевая кабина. Стало хотеться позалипать в футбольчик на большом экране, и пришлось снимать к хренам потолки и тянуть дополнительные кабели к щитку. А там и постоянная женщина появилась, которой где-то свои вещи понадобилось складировать. И пришлось мутить новый шкаф. И так далее.

Люди какбэ непостоянны. В плане хотелок и прочего. Если люди мутят семейное гнёздышко, чоб не заложиться на будущее? Тем более что розеток уже нафигарили с запасом.
Состав семьи увеличивается или уменьшается
Моя квартира не место для посторонних людей. О таки дела.
Внезапно, стало хотеться в ванне полежать
Кое-что о том, что это ж женщина всегда не знает, чего хочет :)))))
постоянная женщина появилась, которой где-то свои вещи понадобилось складировать
Не мой вариант :)
Розеточные фрики? о_О
Это ж сколько вы розеток-то нафигачили?
Varenie
Нет конечно. Но много ли клиентов знает, что хочет? И сколько понимает, что фраза "мне не надо много розеток на кухне, я не кухарка. 2 мне хватит", бред? А ты должен вежливо улыбаться и, не называя клиента долбодятлом, донести до него, что он таки долбодятел.
Как строитель я на стороне строителей и причастных, но как человек, который никак не получит ключи, потому что дебилы-блеать-все, легко соглашусь, что до совершенства большинство бесконечно далеки.

Altra Realta
Идеально - клиент пришёл с деньгами, зная, что он хочет, ну не беси ты его своим длинным языком.
Проблема в том, что большинство хочет бред. С нормальными "хочу" приходят единицы.
В том числе потому мне приходится по несколько раз одно и то же прорабу повторять - он тупо не верит, что я могу понимать не меньше него.
потому мне приходится по несколько раз одно и то же прорабу повторять
Вот аккаунт и нужен для того, чтобы не приходилось. И если я пришёл брать машину, чётко назвал модель, запросил допы - только клинический идиот будет говорить "ну давайте красинькую и масинькую". Дилеров в городе чуть меньше, чем дохуя, даже если масинькая-красинькая 7 год на складе стоит.
Altra Realta
Я предпочитаю вести диалог с тем, кто понимает, о чем речь. Манагер будет передастом
Хэлен
По идее он ДОЛЖЕН понимать не меньше дизингера. То есть тоже быть с релевантным во.
Altra Realta
А, то есть вы считаете, что дизайнер в курсе конструкторских решений (какие стены нельзя сносить), способны разобраться в электросхемах и дать адекватный ответ про количество линий ("у вас будет 3 автомата!" //"Хорошо!"), проконсультировать по материалам и т.п.?
Сотри, но нет. Кроме красивой картинки и шеншуя (с) от ждать многого нет смысла. Если единицы действительно шарчт в теме, то это не правило, а исключение.
Хэлен
И сколько понимает, что фраза "мне не надо много розеток на кухне, я не кухарка. 2 мне хватит", бред? А ты должен вежливо улыбаться и, не называя клиента долбодятлом, донести до него, что он таки долбодятел.
Когда я настаивала на то, что мне нужно там кровь из носу 16 розеток - долбодятлом эти злые люди от строительства называли меня)
губы цвета вишни
Запросто. Потому что работать не хочется
Я вот тоже буквально выпрашивала доп.розетки.
Хэлен
Оо
Э... Вы сейчас это серьёзно?
Люди, с которыми я работал, имели строительное/архитектурное образование как базу.
Altra Realta
Вам повезло
Хэлен
Не-а, я просто глазами смотрел, когда выбирал :)
Хэлен
так это для меня было открытием буквально. Электрик же получает за каждую точку, ему по идее выгодны такие долбодятлы.
Но нит
Ниииит же.
А зачем вам точечная подсветка и подсветка рабочей поверхности? у вас же тут центральный свет и встроенное по периметру?
А зачем вам розетка в шкафу? Ах, вайфай...так а нельзя его поставить на столешницу, там же уже есть розетки дополнительные?
На моменте, когда я бегала за ним и контролировала, будет ли отдельный кабель на варочную, я задолбалась сама хуже дятла. Вот почему, почему нельзя просто прийти и дать денег, чтобы все было заебись, но чтобы это заебись было работающим, а не отваливающимся после ремонта регулярно?
trionix Онлайн
губы цвета вишни
тут центральный свет
и тень от собственной тушки ровно на стол
Хэлен
не надо много розеток на кухне, я не кухарка. 2 мне
кофеварка, тостер, миксер, ноут с рецептом на экране, телефонная зарядка... (а если ремонт - дрель, шуруповерт, пылесос, прожектор... )
trionix
это ж не электрику ломать там глаза.
Меня бесила ситуация, когда я заранее перелопатила кучу информации, чтобы собрать такие косяки как тень от тушки и предусмотреть их на стадии планирования. И когда исполнители начинали закатывать глаза - поначитаются, дескать, этих ваших интернетов и умничают...
надеюсь, вы не по одной разетке рисуете, а сразу несколько в одном месте? (у нас так, суперудобно)
губы цвета вишни
Бро!

trionix
Да банально: печь и холодильник - все. А если ещё что-то нужно воткнуть - иди к соседям?
trionix Онлайн
Кстати да, просто розетки: духовки, плиты, холодильника, посудомойки, морозильника - скрыты за фасадом и в подсчет не попали. так что восемь - десять.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть