Коллекции загружаются
#гп
Я вот задумался: а для чего люди пишут фф с штампами? Разве не интереснее поставить героя в наиболее реалистичную обстановку (с поправкой на магмир, разумеется) и смотреть/читать/переживать как он выберется? Для чего все эти "Гарольды" (это же другое имя, не полное от Гарри! Почему фикрайткры продолжают упорно величать Поттера Гарольдом?), аристократия, родовая чушь, счета в банке и прочее прочее? Что такие как Робст компенсируют подобными фанфиками? 17 июля 2021
6 |
"Значит — это кому-нибудь нужно" (с) Хз зачем именно, но нужно.
6 |
малкр
|
|
Такие фики имеют свою большую аудиторию. У Робста у меня полное бинго.
2 |
Навия Онлайн
|
|
А хочется иногда почитать чего-то такого... не особо обременённого реальностью. Так-то "посмотреть, как он выберется" периодически и в зеркало можно. И "как не выберется" тоже. Ну разве что за исключением толпы маньяков, да.
7 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Потому что это во-первых проще писать. Множество проблем при наличии миллиона галлеонов в сейфе (и доступа к ним) перестают быть проблемой и становятся расходами.
А во-вторых существует большая аудитория, которой тошно читать про повседневные проблемы небогатых людей. Потому что это их проблемы, они ими живут. Еще и читать о них - это перебор. Они лучше почитают про Тони Старка - гения, миллиардера, плейбоя и филантропа. С добавкой "Богатые тоже плачут". 11 |
Bigby
|
|
ПонВиктор Некрам
Что значит небогатых? Я говорю об обычных героях Поттерианы, которые неожиданно стали непонятно кем. Читать про то, как 11летку подобострастно величают Лордом Поттером-Слизирин, а этот 11ка проворачевает интриги за спиной у Дамблодора должно быть всяко интереснее околоканонных героев в интересных сюжетах, где их выживание и успех не зависит от родовой фигни? 4 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Bigby
Людей, которые не могут засыпать деньгами все проблемы, которые в принципе решаются деньгами. 3 |
Bigby
|
|
малкр
Что для меня секрет. Как может нравится большому количеству народа чтиво, где титулы героев интереснее ситауций, которые эти самые герои решают? 2 |
малкр
|
|
Bigby
Думать не надо. 4 |
Bigby
|
|
Навия
Изредка может быть. Только здесь наоборот. Мы согласимся, если сочтем героев Поттерианы необычными людьми с необычными жизнями. И этой их необычности вполне достачно для развития хорошего сюжета. Незачем осыпать их титулами, мэнорами и уроками бальных танцев. Право слово, в этих фф описание приемов и балов у Малфоев (А это почти в каждом фф есть) куда интереснее чем собственно сюжет. 2 |
Навия Онлайн
|
|
Bigby
Ну скажем так... это приблизительно как анекдоты про Вовочку, только о магическом мире. От сюжета, реальности и здравого смысле безмерно далеки, но забавно. Ну и вспоминается мне, как я делала какой-то монструозный отчёт, в перерыве читая абсолютно мэри-сьюшную и марти-сьюшную, штампо-картонную фэнтезюху. Знаете, замечательно разгружало мозг. 3 |
Bigby
|
|
малкр
Забавно, сколько отзывов и бурного обсуждения у того же Робста. Несколько раз пытался читать, но никак не мог осилить. Действительно, хоть бинго из штампов собирай. 2 |
Bigby
|
|
Виктор Некрам
11летка сыплет деньгами и дружит с гоблинами, которые только рады иметь с ними дело. Очень интересно. |
Bigby
|
|
rewaQ
Компенсируют что-то?) |
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
Для чего все эти "Гародьды" Тапок: "ГароЛьды"))2 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Bigby
Читать про то, как 11летку подобострастно величают Лордом Поттером-Слизирин, а этот 11ка проворачевает интриги за спиной у Дамблодора... 11летка сыплет деньгами и дружит с гоблинами, которые только рады иметь с ними дело. У нас было стопицот миллионов галеонов, три, нет, пять родовых сейфов, полных артефактами, титулы лордов Поттера, Певерелла и Слизерина с прилагающимися родовыми перстнями, Кодексами, манорами, Алтарями и местами силы, и безмерное уважение гоблинов. Не то что бы это был необходимый набор для фанфика. Но если начал собирать штампы, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это гоблины. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем гоблины, расстилающиеся ковриком перед мальчишкой одиннадцати лет от роду. Но я знал, что рано или поздно мы дойдем и до этой дряни.12 |
Виктор Некрам
Золото! 3 |
Чо за Робст?
2 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Ta_nusia
Я тоже собирался спросить, но потом подумал - а какая разница? Весь этот рододроч с сейфами и гоблинами на моей памяти Седрик с Ракотом начали без малого десять лет назад. Тогда это было хоть свежо. 3 |
Bigby
rewaQ Да. Собственно, как и все, кто написал связный рассказ больше 2к слов)Компенсируют что-то?) 1 |
Bigby
так чо за Робст то? Виктор Некрам гоблины с сейфами и родомагия - вечны в поттер-фандоме! запомните этот твит! 2 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Просто Ханя
(хихикает) Беда не в том, что они вечны, беда в том, что они одинаковы. Как под копирку. Очень редко бывает что-то новое. И еще реже что-то приличное. |
Виктор Некрам
Приличное вообще редко бывает(( 3 |
Наибольшая проблема таких работ это инфантильность авторов.
Показать полностью
В хорошей литературе, чем выше статус у персонажа, тем больше от него требует окружение и больше проблем создает быт. Но в таких фанфиках, это всегда "тяжелоатлет жестоко наказывает мелких хулиганов". Сюжет капитально хромает. Если-бы авторы смогли прописать как Гарри Поттер пользуясь новыми ресурсами выкупает всю собственность семьи Малфоев, а потом покупает самих Малфоев это было бы интересно, но в таких фиках, максимум на, что хватает фикописцев, это обучение "Потного Гарри" этикету и фехтованию. Еще ни разу не видел как его учили бы экономике, менеджменту или психологии. Всегда только как махать большим ломом и извинятся если при этом разбил чью-то собственность. "Обучение этикету" следует отметить особенно. Оно быстро порождает монстра там где был ребенок. После него Поттер начинает общаться с людьми диким канцеляритом. Персонаж вообще не развивается. Для развития сюжета на него вешают более мощную бижутерию. В финале такого произведения, ГГ можно зашибить щелбаном, но у него восемь слоев защиты для предотвращения таких эпизодов. Чаще всего не понятно почему Поттера любит(ят) девушка(ки). Вокруг него быстро собирается гарем, который в итоге начинает выстраивать отношения между собой, а не с ГГ. Если такого не допускать, получается нормальный фик. 5 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Sallarum
Еще ни разу не видел как его учили бы экономике, менеджменту или психологии. Было. Психологии - точно было.Несчастный Поттер немедленно начинает всех превозмогать психологией и НЛП. Тот же лом, только сбоку. 4 |
Виктор Некрам
Ведению дел Рода тоже учат частенько. Что бы под этим ни понималось. 4 |
Навия Онлайн
|
|
Вообще чаще всего в таких фанфиках герой, чему бы его ни учили, всегда превращается в гопника. Иногда - в богатого гопника, овладевшего канцеляритом. Выглядит...собственно, так и выглядит.
7 |
Навия
Когда это начиналось, авторы фанфиков породивших жанр, не рискнули "давить" до логического конца, а потом это стало безопасным штампом. Что-бы это перестало быть штампом, нужно, что-бы в ответ на "наезд" на Дамблдора, А.П.Б. В Дамблдор, в Большом зале, "раскрутил" перед учащимися какую-нибудь из "интриг" Поттереныша, или Люциус Малфой продавил в Визенгомоте из-за которого род "Поттеров" вынужден был-бы оплатить "простой" места в Визенгомоте, от момента гибели деда Джеймса Поттера до принятия Гарри Поттером титула. Самый радикальный вариант - предательство новых "вассалов", в результате которого мистера Гарри Поттера начинают считать преступником. 2 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
другой вопрос. А зачем пишут драмиону, снейджер и прочие извраты? это те же яйца, вид в профиль.
|
Bigby
|
|
Просто Ханя
Робст - наиболее известный лично для меня (как любителя пая) фикрайтер собравший наверное все возможные штампы, что его чтиво совершенно невозможно читать |
Bigby
|
|
Sallarum
Согласен. Разумеется, даже из такого штампованного фф может выйти толк, если дать герою чуточку развития, а не статуса и счетов, а "тяжелоатлету" вместо шпаны выдать в главгады трехкратного олипийского чемпиона по тяжелой атлетике. Тут уже сюжет заигрывает иными красками. Но все, что мы наблюдаем, так это герой-клинический идиот, а все окружающие просто овощи немогущие разглядеть "гениальные многоходовочки. 2 |
Bigby
да хоть ссылку дайте, штоле, на автора альбо на какое-то знаковое произведение Zombie777 другой вопрос. А зачем пишут драмиону, снейджер и прочие извраты? это те же яйца, вид в профиль. почему извраты то? ну, если не принимать в расчет то, что все, кроме джена - изврат))1 |
Bigby
|
|
Zombie777
Не могу судить, я не могу выдержать даже шапки этих пейрингов, зато понятно, что все эти писаки с подобными Снейпу или Драко, людьми в жизни не сталкивались. Реальность подобных отношнений ужасна - токсичность уровня фукусимы обеспечена. 4 |
Навия Онлайн
|
|
Sallarum
Показать полностью
нужно, что-бы в ответ на "наезд" на Дамблдора, А.П.Б. В Дамблдор, в Большом зале, "раскрутил" перед учащимися какую-нибудь из "интриг" Поттереныша, ...и выглядел ещё большим идиотом. Ну право слово, где детёныш Поттера, а где А.П.Б., у которого как минимум опыта чуть ли не на век больше, а маменькиных интриганов в коротких штанишках он навидался на сто лет вперёд? или Люциус Малфой продавил в Визенгомоте из-за которого род "Поттеров" вынужден был-бы оплатить "простой" места в Визенгомоте, от момента гибели деда Джеймса Поттера до принятия Гарри Поттером титула. Да достаточно просто потери влияния - ну вошёл детёныш в судебно-законодательный орган. Но он никто, звать его - никак и вообще... сам виноват.Самый радикальный вариант - предательство новых "вассалов", в результате которого мистера Гарри Поттера начинают считать преступником. Это, к слову, вариант самый реальный, когда маленького наивненького мальчика-при-деньгах хм... обувают все, кто себя после этого уважать не перестанет. Преимущественно на деньги. Ну и на репутацию тоже, да.И вообще способов изъятия денег из богатеньких деток значительно больше одного... С другой стороны, когда каждую главу герою жизнь и окружающие доказывают его ничтожность - это уже не интересно. Ну просто потому, что ровно так же не реалистично - таки настолько...сюжетные *ОПЫ бывают в жизни так же редко, как и Великие И Могучие школьники... 4 |
Bigby
|
|
Bigby
|
|
Навия
Всегда можно вписать грамотное "превзмогание" и уже это будет выглядеть лучше нежели школьник-аристократ обувающий весь магмир. |
Навия Онлайн
|
|
Bigby
Показать полностью
Навия Грамотное "превозмогание" редко зрелищно. Ну... сначала ты много учишься, учишься, учишься. Потом аккуратно (потому что сам у себя один) пробуешь. Ошибаешься, делаешь глупости. Не летальные, но теряешь деньги и/или позиции. Потом получаешь за это всё что-то - если повезёт, много хорошего, а если нет - ну увы. И повторить. Никаких чудес, никаких зрелищ - у всех так. Да, в магическом мире тоже. Да, до маразма или смерти, как повезёт. И никого, в общем-то, не интересуешь ты, Гарри Поттер, пока ничего из себя не представляешь.Всегда можно вписать грамотное "превзмогание" и уже это будет выглядеть лучше нежели школьник-аристократ обувающий весь магмир. Хотя, конечно, производственные джены тоже имеют своих читателей) Мне, например, очень нравятся различные "производственные" сюжеты, в идеале вообще без любовной линии. Просто Ханя и хоть бы один из этих авторов написал не Дамбитупа, а Дамбигада разумного)) Ну или хоть обосновал...Не, когда мозг перегрелся и уже всё, то читать можно, конечно, всё... *вспоминает некоторые тексты* В смысле, вот вообще всё. 1 |
Навия
ну, я так и читаю - все, я всеядная) я даже как-то читала фф про попаданку в домовушку, которая трахалась с ГП - правда, других подробностей не помню)) |
Bigby
все эти писаки с подобными Снейпу или Драко, людьми в жизни не сталкивались. туда же отправляются любители Уизли - они в такой семье не жили.2 |
Навия Онлайн
|
|
Просто Ханя
Навия Я после "Жизни в зелёном цвете" и фанфика с пейрингом Жук/ГП как-то стала более...трепетно относиться к собственной психике... Хотя под отчёты всякий нетягостный бред хорошо идёт.ну, я так и читаю - все, я всеядная) я даже как-то читала фф про попаданку в домовушку, которая трахалась с ГП - правда, других подробностей не помню)) 2 |
Просто Ханя
чтобы написать разумного дамбигада, нужно придумать ему разумную мотивацию - до сейфов можно добраться намного проще. 5 |
Bigby
|
|
Zombie777
Bigby О-хо, да, знал одно семейство, маман - копия Молли. Вхождение национального героя и лучшей ведьмы в семью уизли - трагедия. И это я еще не любитель уизлигада.туда же отправляются любители Уизли - они в такой семье не жили. 4 |
Bigby
зато вписывается в "грамотное превозмогание", как тут его описывают - вхождение во влиятельный клан сильно помогает в карьере, каких-то 20 лет, и они уже министр и главный аврор. И вот теперь можно всех нагибать и строить семейное счастье. Но не хочется. 2 |
Bigby
|
|
Zombie777
"Влиятельный клан Уизли" - звучит как начало анекдота) Никогда не понимал причин, по которым Ро связала их с Уизли. Невидимая до 6 курса ДжинниСталкер и дважды предавший Рон (Мне кажется Ро мужскую дружбу не понимает- такой поступок в таких обстоятельствах непростителен): ну такое себе. 3 |
Bigby
ну так-то да, но: Артур в министерстве "от Ильича до Ильича", явно не просто так; Перси зам-пом при 4 министрах; Рон герой войны; Джордж тоже явно связи имеет. А кто такая Грейнджер? в лучшем случае могла стать третьей помощницей секретарши без особых перспектив роста. Про Поттера вообще молчу - его без правильной женитьбы воспринимали бы как клоуна. 3 |
Haaku Онлайн
|
|
Я сейчас очень грубо поясню, но... человек ведь всегда одинаково дрочит, а не каждый раз в новой позе. Вот и читатели-писатели есть такие, которые, чтобы получить поивычное удовольствие, хотят прочувствовать любимые развития сюжета, а не шариться по новым дебрям, которые не факт, что понравятся.
3 |
Навия
О, помню, я тоже наткнулась на такой фанфик! «И имя нам – Легион», автор Клан Белар. И фанфик с домовушкой-служанкой тоже читала |