↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец
24 сентября 2021
Aa Aa
#Дюна (без спойлеров) и, так уж сложилось, чужие говноразборы (Пучкова и Жукова) и #заклепки.

Предупреждение: лично я читал и перечитывал, играл и прочее. А потому не могу воспринимать фильм не как "фанат", а как случайный зритель. Книги нравятся (и не только первая), Вильнёв и второй "Бегущий по лезвию" тоже. Если всё для вас наоборот - сильно не нравятся - ну, тогда мой отзыв надо воспринимать как фотонегатив.

Вильнёв тоже Дюну читал. В кино (IMAX 3D) лично я хожу посмотреть на зрелище. И я его увидел. Ну, как частицы спайса кружатся среди песка. И орнитоптеры. Да, орнитоптеры! Орнитоптеры! Главное отключить внутреннего заклёпочника.

Чтобы показать на экране вообще всё, нужно серий десять, тут же два фильма распланированы. Неизбежно что-то надо выкидывать, вырезать, показывать иначе (как-то показывая внешними событиями тучу внутренних монологов - на что кстати достаточно тупо среагировал в обзоре Клим Жуков). И то как в это прокрустово ложе впихнули Дюну мне, конечно, не сильно понравилось, но...я понимаю что иначе было никак.

Именно поэтому, сразу выйдя из кинотеатра, подумал что мне всё так понятно и в целом устраивает, лишь потому что для меня это была такая расширенная кино-иллюстрация к книге (слушая обзёр дуэта лысых выяснил, что эта первая же моя мысль пришла не только ко мне).

Отзыв лично мой краток: фильм хороший, смотреть надо. Если книжку читал - то смотреть фильм нужно.

Отчего сам мой отзыв столь краток и почему дальше всё ещё много текста и о чём он? Когда собирался писать отзыв (и так в итоге и не расписал его) и согревал что-то поесть (в итоге сжёг заморозку), я совершил досадную ошибку: фоном включил послушать особоценное мнение известного лысого дуэта. Несут чушь, адски тупят (претензия к Чани в конце вообще тупая, учитывая что ту сцену, что в конце, перенесли во времени в пространстве ради переноса и сжатия событий в 1/2 фильма), жалуются на Вильнёва, что он Вильнёв. "Вильнёв в драматургию не умеет".

Негры... Ну, актёры негры бывают. Лиету Кинесу так важен его пол? В книге играют роль его какие-то половые отношения? Нет, я сам мог бы кое-что объяснить что тут не так и почему, но это не принципиально.
"Если бы Кинеса не было, ничего не поменялось бы." "Откровение" про негров (а мы то и не знали что их быть на Дюне не может!), пустыню (и связь с климатом и паразитами) и косички (дреды) меня поразила особо. Ну зачем учитывать то, что если голову долго не мыть (водная же дисциплина!), то они у всех получаются, особенно у курчавых? У которых и выбора-то нет.

Про камнежог/лазер тоже так себе. В кадре чуть раньше сказали почему щиты привлекают червей и что потому у фрименов с ними не шибко (этот вывод самоочевиден). И ещё долго обсуждают баянистые и давно уже проржавевшие заклёпочки про доспехи, ножи (которые не мечи а именно ножи) и щиты Хольцмана с их взаимной взрывной любовью с лазерами.

Джейсон Момоа им мискастингом кажется, предлагают местами с актёром игравшим Гурни поменять (а почему это глупо - есть в дальнейших книгах). Рассуждения про нагрузки и тренировки будущего герцога и тощего Шаламе, ну... ладно, но терпимо.

Про красавицу Джессику... ну которая дочка барона Владимира Харконена. "Тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачивали".

Про сомнительную авторскую концепцию червяка (про движение в песке). Рассуждения про приборы... которых в Дюне очень мало и они очень конкретны и списочны. Потому что кибернетика в Дюне это не просто буржуазная лженаука, а смертельно опасная ересь которой только иксианцам заниматься позволяют.
"Говнодрон" - Гоблин не понял, что он обитаемый. Но он вообще многое часто не понимает.

Казарменные шуточки для невзыскательной аудитории и поиск к чему бы придолбаться. Причём местами есть дельные мысли, но общая методика и настрой (неконструктивный) лишает веса всё их словоблудие. В общем на середине закрыл.

Одна мысль там была верна "если книгу не читал, в этом кино не понятно ни хера" (с) Гоблин. Лично я не вижу в этом проблемы. Я же читал. Если читали и вы - то всё поймёте.

Разбор дуэта лысых хочется закончить прекрасной мыслью самого гр. Пучкова адресовав её к нему же
https://youtu.be/jYU_Yx6qqEM
24 сентября 2021
30 комментариев из 40
А про книгу. Мне показалось, но слово "ландсраад" прозвучало в фильме единожды и не всякий бы догадался о чём речь, контекст можно было и упустить.
cor Онлайн
А если не не читал, но начал, стоит сначала дочитать, а потом смотреть или лучше сначала посмотреть?)))
cor
Там первые полкниги в фильме.
По-моему и то и то интересно, порядок не столь важен.
Собственно, основная мысль обзорщиков совпадает с вашей - как визуал очень хорошо.
Претензии по поводу все разобранно фандомом, немного странные. Обзор от лица любителя книги и мимокрокодила, а не бойцов фандомных срачей.
Мне вот тоже, кое что неясно. Защита понятно, ножиками тыкать автору хотелось. А почему огнемет не используют?
к-тан Себастьян Перейра
Только в том что фильм снят читавшими и хорош прежде всего для читавших - но это только один из тезисов в общем обзёре.

Моя же мысль в том что "разбор" дуэта лысых - не более чем перебор заклёпок старого сеттинга с его условностями и недосказанности и поиск к чему придолбаться.
Агнета Блоссом
Нет, не рискну. Это ознаком закрыл, а тут я полтора штуки выкину.
финикийский_торговец
Там ещё ржачно с 12+. "Если секса нет, насилия можно много".
*Плачет*
Если бы :(((((
Судя по обзёру (мужественно слушаю дальше) до Гоблина не донесли какие там проблемы в мире Дюны с автоматизацией, дронами и электроникой умнее тостера.
А. Пытаются донести... но там другое непонимание.
Altra Realta
Вот одно неприятное свойство крупного города: в наших краях билет стОит 160 р.
Причем как на 3D, так и на 2D.

Хм, и в зале сидело с десяток человек...
А подними кинотеатр цену, будет меньше десятка.
Агнета Блоссом
Да и 160р и зря потраченные полчаса.
Поэтому всегда читаю спойлеры.
к-тан Себастьян Перейра
Мне вот тоже, кое что неясно. Защита понятно, ножиками тыкать автору хотелось. А почему огнемет не используют?
Потому что гладиолус.
Altra Realta
Вольному воля, а дорога мирская. (с)
=)
Агнета Блоссом
Я лучше посплю :))
фильм снят читавшими и хорош прежде всего для читавших
Вы меня извините, но кино за 165 лямов для фанатов это бред.
к-тан Себастьян Перейра
*прежде всего - не видно?
Посмотрим на сборы. Если при этом не читавшим понравится хотя бы на четверочку, и они помогут собрать кассу для фильма который на пятерочку для читавших, то я считаю что это хороший план (для читавших).
финикийский_торговец
А что смотреть, фильм скорее всего провалиться, максимум в небольшой плюс. Ну и конечно небывало высокие, побития всех рекордов на стримингах.
к-тан Себастьян Перейра
Ну и конечно небывало высокие, побития всех рекордов на стримингах.
Что тоже будет посчитано их владельцами.
Неужели нельзя найти более компетентных, умных и эрудированных лекторов? Которые действительно будут разбираться в предмете не на уровне ментовского гыгыканья?
Или, по заветам тов. Сухова, "хочется помучиться"? А смысл мучиться и тратить время на них?

Вот, напр., популярный разбор той части "Дюны", в которой человек профессионал: https://shakko.ru/1701138.html (кстати, про то, кто в "Дюне" красивый и почему).
И еще несколько у нее было -- насчет реминисценций из Ветхого завета и сравнение уровней переводов. Так она же действительно в этом разбирается! И приводит факты, а не ИМХО невежд.
И снова вопрос - идти или не идти не читавшему? Все эти разговоры про затянувшуюся экспозицию - уж не заснет ли мимокрокодил, не заинтересованный в фандоме, но которому хочется посмотреть неплохое кино?
Там еще в обзоре Гоблина что-то про саундтрек говорили, мол, красивый, но однообразный (а это тревожный звоночек). Дальше я смотреть не стала, но таки зерна сомнения посеялись.
rewaQ
Не идти не читавшему - это проявление страха, а страх, как учат нас сёстры Бене Гессерит, убивает разум, так что да, идти 😄 Сама ещё не ходила, если что 😄
Мать-революция
Оу, перефразируя, если рассудок и разум дороги вам, держитесь поближе к кинотеатрам с Дюной)
t.modestova
Спасибо за ссылку, прочитал. Но там довольно очевидные на мой взгляд вещи, и не про саму новую кинокартину Вильнёва а скорее про книжки. Что там новое для меня - так информация о том, откуда же красивый некогда барон Владимир Харконен нарисовался.
rewaQ
Там еще в обзоре Гоблина что-то про саундтрек говорили, мол, красивый, но однообразный (а это тревожный звоночек).
Там действительно три или четыре раза повторялись совершенно одинаковые на мой слух типаарабские вопли, из них пару раз как-то не сильно к месту. Но это не что-то ужасное, остальное вполне уместно к моменту.
rewaQ
https://youtu.be/huC_e9EkN8U?t=3885
Я нашёл те самые вопли. На нужной секунде.
финикийский_торговец
О, спасибо) Уже и саундтрек выложили, надо же. Пошла слушать, что там Циммер написал)
А вопли как вопли, симпатишные.
Причём в самом фильме они были только кусками, не всё. Т.н. "песни сестёр" в фильм целиком не вошли.
Это не саунд по ссылке, это Dune Sketchbook Soundtrac.
Саунд вот
https://www.youtube.com/watch?v=uTmBeR32GRA
Всё пытаюсь найти то хтоничное горловое пение, когда спойлер! сардуукары
человеческие жертвоприношения совершали. Рейтинг 12+
.
И про выбор актеров. У Айдахо была слегка азиатско-монгольские черты - эпикантус (слово это было в тексте где-то) и высокие скулы. Он был курчав и нравился женщинам.


Если вот он - полее подходящий актер, то я не знаю...
Ходили сегодня с дочкой. Не читала. Фильм норм, слишком сильных восторгов не вызвал, но вполне смотрибельно. Но я давно не была в кино, последний раз Эндгейм марвеловский смотрела в кинотеатре, а это уж сколько воды утекло.
Не читала книгу, не играла, не смотрела сериал, но поняла всё. Теперь жажду всё прочитать и ознакомиться)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть