![]() Как меч называли в Европе
![]() #писательское 30 сентября 2021
11 |
![]() |
|
Кстати, вот это вот кельтское "клайв", "глэйв" и т.п. - не от него ли происходит наше "меч-кладенец"? 😲🤔 Если да, то получается обычная для былинного стиля редупликация, типа моря-окияна 😄
2 |
![]() |
|
Шверт, мессер, спата, кылыч, рапьера. Ну и у кельтов с венграми "своя атмосфера".
1 |
![]() |
|
Зачем подсвечивать языковые семьи, а не когнаты оО
первый раз вижу такое решение на подобных картах 1 |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Эстонцы: мыык. Мыык в тебя тык.
|
![]() |
|
Мать-революция
Кладенец - это меч найденный в кладе, аналогично нибелунговскому эпосу и мечам из курганов в исландских сагах. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Кладенец - это стопка сталей разного сорта, из которых ковали клинок, называлась "уклад". То есть кладенец это скованный из разных сталей клинок |
![]() |
|
trionix
Откуда информация об "укладе"? Из какой-нибудь личной беседы? |
![]() |
|
А есть, кстати, и такая вот трактовка -
Показать полностью
... В. Хорев, "Оружие из дамаска и булата", "Феникс", Ростов-на-Дону 2004Прежде чем ставить точку, нужно обязательно упомянуть о чрезвычайно интересной разновидности сварочного Дамаска - так называемом «русском укладе». Фактически, этим словом назывался весь производственный цикл от получения исходного материала до выделки собственно клиночного материала, равно как и он сам. Технология уникальна и не отмечена больше нигде в мире, причем она практиковалась в глухих углах России еще в начале XIX века. Она была в подробностях описана французским путешественником Фуллоном. Суть такова (по материалам статей И. Таганова и В. Иванова): губчатый «каравай» сырцового железа уплотнялся ковкой, после чего в течение определенного времени подвергался науглероживанию в горне в верхних слоях древесного угля. Затем раскаленный слиток погружали в чан с ледяным рассолом (соль заметно повышает скорость охлаждения), после чего каленые «насухо» высокоуглеродистые корочки отбивались молотом. Цикл повторяли многократно, пока не набиралось достаточно корок. Их сортировали на глаз по содержанию углерода и укладывали в стопку или блок, заполняя пространство между крупными кусками среднеуглеродистой стали толченой высокоуглеродистой (прямая аналогия с японским методом). Засыпанную флюсом стопку осторожно грели до тех пор, пока легкоплавкая высокоуглеродистая сталь не спаивала все в монолит. Теперь оставалось тщательно проковать заготовку и далее, как водится. ... |
![]() |
|
Marlagram
И кто и когда его "так назвал"? УПД. Я видел эту цитату и давно, но вопрос все ещё в силе. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Общепринятое название со времён минимум Ивана Грозного (от него сохранились письменные источники, вроде как - про торговлю оружием из оного уклада разного географического происхождения и пошлины). |
![]() |
|
Marlagram
Любопытно (хотя есть и сильные сомнения). Но, одно другое не отменяет. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Откуда информация об "укладе"? Колчин "история железного дела на руси", и книги Архангельского и прочих... |
![]() |
|
trionix
Однако однозначно сделать вывод что "меч-кладенец" - это не меч из клада, а меч из "уклада" трудно. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
финикийский_торговец
Но очень похоже на то, что имелось ввиду не происхождение меча, а его качество. Мы о найденных вещах никогда не скажем "нож-найденышь" но скажем "нож из быстрореза", к примеру. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
trionix
Ясен пень, что владелец такого меча мог подчеркнуть, что у него не простой меч А выполненный по высоким технологиям, то бишь кладенец. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Интересно, что когда я спросил свою жену, как она думает, почему меч называют "кладенец", она сказала потому, что он кладет очень много врагов, типа такой уберваффе в виде меча.
|