↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Marlagram
12 октября 2021
Aa Aa
Специально для любителей космоопер.
Решение парадокса Ферми от создателя Великого фильтра. «Громкие» и «жадные» инопланетяне
...
Робин Хенсон, который в 1996 году разработал гипотезу Великого фильтра, недавно вышел с новой моделью, над которой много лет трудился вместе с тремя другими учеными. Она довольно сложная, но полностью логичная, и без пробелов. Главные выводы: инопланетные цивилизации существуют, мы можем это математически доказать. Более того: у нас достаточно данных, чтобы примерно сказать, где они находятся в пространстве-времени, сколько их, и когда мы их встретим.

Если вы помните высшую математику, хорошо знаете английский, и у вас есть пара свободных дней, стоит почитать PDF.

Вкратце ход мыслей ученых такой:

* Существует два типа инопланетных цивилизаций. «Тихие» цивилизации сильно не меняются и не расширяются, никак не проявляют себя в космическом масштабе, а затем умирают. Данных о них у нас нет и быть не может. Мы можем только спекулировать, используя, например, уравнение Дрейка.
* «Громкие» цивилизации, наоборот, оставляют после себя заметные следы. Терраформируют планеты, строят сферы Дайсона итп. И быстро расширяются — по крайней мере, до тех пор, пока не встретят друг друга. Этих должно быть заметно (по определению). Мы можем сопоставить теории о громких инопланетянах с нашими данными и многое о них рассказать. Например, то, что мы их до сих пор не видим.

И у нас есть еще один фактор: наличие людей. Которые появились, судя по всему, уникально рано в масштабах Вселенной.
...
По словам Хенсона, тогда получается, что со временем в космосе будут доминировать только «громкие» инопланетяне, стремящиеся захватывать, расширяться и колонизировать. Только у таких будет достаточно запала, чтобы выйти за пределы собственной планеты и звездной системы. «Тихие» цивилизации медленно уйдут в никуда, и новые уже не появятся.

В общем, будет так же, как когда-то европейская цивилизация пришла в Южную и Северную Америку. Цивилизации майя, инков и других индейцев в скором времени просто исчезли. «Громкие» инопланетяне по определению склонны расширяться, и поэтому, можно предположить, будут вести себя по тому же сценарию. В будущем, спустя несколько (десятков?) миллиардов лет, космос будет наполнен «жадными» инопланетянами — не обязательно воюющими друг с другом, но точно захватывающими все ресурсы, до которых могут дотянуться.
...

* «громкие »галактические цивилизации вырастают из «тихих» в количестве примерно одна на миллион галактик
* если мы выживем, то встретим инопланетян в ближайшие 250 млн — 1 млрд лет (математика). Зависит от того, насколько рано мы появились, и от скорости экспансии цивилизаций в галактике. В любом случае — не очень приятная новость для тех, кто надеялся застать другие цивилизации при своей жизни.


Еще пища для размышлений. Чем меньше других «тихих» инопланетян прямо сейчас существует в нашей галактике (и во Вселенной вообще), тем больше наши шансы стать одной из межгалактических цивилизаций в будущем. Так что если вы верите в Илона Маска, полеты до Проксима Центавра и светлое будущее человечества — увы, эта перспектива дополнительно снижает вероятность обнаружения других инопланетных цивилизаций.

Но вероятность того, что кроме нас в нашей галактике есть кто-то еще — всё равно стремится к нулю. Фактически, модель, созданная Хэнсоном и его коллегами, предсказывает, что соотношение «тихих» и «громких» должно быть более 10 000: 1, чтобы мы могли реалистично ожидать, что хотя бы одна «тихая» цивилизация хоть когда-либо существовала в истории нашей галактики (13,5 млрд лет).
...

#хабр #космос
12 октября 2021
20 комментариев из 22
Заяц Онлайн
Мать-революция
Ломая стрелу Аримана, главное не доиграться до его Рубрики.
Fluxius Secundus Онлайн
Fluxius Secundus Онлайн
Количество барьеров n — из истории эволюции жизни на Земле. Люди прошли от 3 до 12, в зависимости от того, как считать.
Проблема в том, что эта цифра не говорит вообще ни о чем. Любой барьер можно штурмовать неограниченное количество раз. Нам же нужно число экосистемных дедлоков (то есть состояний экосистемы, в которых вероятность преодоления барьера падает на порядки) с вероятностью (инфа сотка, что не независимой) попасть в каждый.
И вот это мы не изучив другие биосферы не поймем, потому что преодоление барьера отражается в летописи, а не-попадание в дедлок - не отражается.
- А ваша цивилизация тихая или громкая, хьюман?
- Мы запустили космический аппарат с записью звуков и своим адресом через двадцать лет после того, как вообще научились в космос! А еще там была порнушка.
Fluxius Secundus
Кто звал меня? Опять неучи ковыряют в носу?
Громких цивилизаций не существует. Как и сверхсвета, сверхразума и сверхэнергии. По той же причине, что и тишина в радиоэфире Земли, там где раньше верещали радиостанции. Гравитационные линзы звезд позволяют слушать, смотреть и обмениватся информацией с затратами мощности порядка первых ватт в радиодиапазоне на расстоянии сотни парсек.
Fluxius Secundus Онлайн
Nekrasov
Чего сразу ковыряют?
Достаточно интересная вроде модель при допущении X1X.
Fluxius Secundus Онлайн
Громких цивилизаций не существует
Громкая здесь - это не та, которая перекрикивается, а которая занимается заметной с расстояния инженерией или даже сплошной колонизацией.
grabby
загребущие лол
Заяц Онлайн
Rats
Предлагаю "тихие" переименовать в "завидущие".
Fluxius Secundus
Таких тоже нет. По теплоэнергетическим причинам.
https://author.today/post/204925
Заяц Онлайн
Nekrasov
Гравитационные линзы звезд позволяют слушать, смотреть и обмениватся информацией с затратами мощности порядка первых ватт в радиодиапазоне на расстоянии сотни парсек.
Ага, пошлешь сигнал за сотню парсек, и через 650 лет потомки получат ответ. Очень конструктивно. Если бы в 1370 году Дмитрий Донской нашел такой передатчик, сейчас мы бы получили ответ на его сообщение.
Fluxius Secundus Онлайн
Nekrasov
К сожалению, по ссылке нет ни массы техносферы от времени, ни массы техносферы на душу от времени.
Fluxius Secundus Онлайн
Для сильных сверхэнергетов есть другое соображение: обход первого начала позволяет создать читерский холодильник, обход второго - это и есть такой холодильник. Так что шуметь им действительно не обязательно.
Ну, при допущении сильной сверхэнергии.
через 650 лет потомки получат ответ.
Эфемера мысли читаю я. Что бы каждый день приходили банановозы из Эквадора, надо отправлять банановоз из Эквадора кажждый день.
Fluxius Secundus
В комментах Никита ссылку запостил. Техносфера добавляет два порядка к массе. В водяных шариках, которые на 8 порядков больше всё равно не видно.
Заяц Онлайн
Nekrasov
Эфемеры мы тут оба. А чтобы какая-то практика пережила 650 лет, у человечества пока есть только один вариант - религиозный. В иных случаях проебут.
Эфемер, понявший свою суть приближается к пониманию Надсущества. Внемлите же!
https://author.today/work/98148
Первопророк Энрико кому глаза открывал?
//wtf
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть