Туса в поликлинике… сильно
Учить квалифицированных строителей - как ето? Им же зарплату нормальную придётся платить! Условия труда и все такое!

Климентина
А вы считаете, что на стройках нет нормальной зп?

kiki2020
Я подозреваю, что мигрантам, особенно нелегальным, платят мало и ими не слишком заморачиваются. Иначе зачем их сюда везут.

Климентина
Да щас, будут они работать на низкооплачиваемой работе, им надо в условный Узбекистан ежемесячно сумму переводить, на которую будет жить целый аул.
Времена, когда мигранты были дешевые, прошли. Им платят столько же, сколько русским васянам. Другое дело, что до конкретного мигранта денег доходит меньше, т.к. часть идет в диаспору и т.д.

Климентина
Ну, ващет мигранты тоже разные бывают. Хорошим спецам и платят хорошо, даже нелегальным

Мягко говоря, суммы там не уровня Ноября, Тоти или Мишель.

Lothraxi
Ну пусть, я не в курсе. Но я все равно за квалифицированных профессиональных строителей. И предоставление рабочих мест аборигенам.
У меня сосед на даче был квалифицированным строителем, уважуха реально.

Климентина
А им никто не мешает работать, в чем прелесть-то

Но они хотят не просто хорошие деньги, а охренеть какие деньги. Причем даже некоторые мигранты иногда такие суммы заламывают, что становится страшновато.

У нас несколько лет назад работала компания из Беларуси, так они тогда получали около 150к за не слишком напряжную имитацию деятельности, но хотели больше. Подрядчик узяснулся и перешел на другие национальности. Этих не расспрашивала, сколько они там берут, но, учитывая, что время идет и деньги дешевеют, вряд ли сильно меньше.

Климентина
Вы просто никогда не сталкивались с необходимостью нанять на месяц-два несколько строительных бригад, с учетом того, чтобы они гарантировано работали и не пили. Кто сталкивался, те понимают, почему нужны мигранты.
Русских в строительстве много, но хорошие строители имеют договоренности по работе на пару лет вперед. Шиш ты их выцепишь, если тебе надо срочно и внезапно.

Lothraxi kiki2020

Поверю вам, вы в курсе похоже :)

Lothraxi
И да, белорусы сейчас главные охуевшие.

Климентина
Стройка - это дорого
Поэтому, когда видите какие-нибудь ремонты дорог и прочие муниципальные развлечения, можете сразу мысленно дорисовывать, как в землю закапываются вагоны бабла

Lothraxi
я так и поступаю, когда летом езжу по Минке мимо дорожных работ

kiki2020
с этим я сталкивалась :) не несколько бригад, конечно, но бригада на даче квасила. Хоть у мужика золотые руки были. Жаль если спился. Из Вологды были.

Из Архангельска у меня есть знакомый. Прочитали о нехватке строительных рабочих в Москве. В начале лета их строительная бригада приехала в Москву, 30 человек, бетонщики, сняли жилье в общаге где-то в области, стали искать работу.
Не нужны.
"Вам же платить надо столько, сколько в бумаге будет начислено, а это нахер никому не упало" - вот, в кратце, что им было сказано везде. Мигранту пишут 80000 а на руки он получает хорошо, если 30000. Жаловаться не пойдет, ему и так хватает, плюс халтуры. За три месяца поднял сумму - на родине он будет бай.

Климентина
Дача это одно, а если речь о проекте, который надо сдать к определенному времени, иначе мозгоебство и неустойка? И бригада нужна не одна, а больше десятка? Тут вопрос именно в срочности, если начало работ через год, можно найти отличных русских, а если еще вчера, то только мигранты.

Jinger Beer
80к в мес - это принеси-подай для русских. Вообще, прохладная история. Наши заранее договариваются насчет работы, потом едут.

Доколе эти старые тунеядцы будут грабить родной Пенсионный Фонд?! Никакой пользы стране!

kiki2020
Я цены из головы взял, о расценках мы не говорили.
История прохладная, так как подробности я опустил - как они приехали под конкретный проект, но он не пошел и т.д.

Jinger Beer
Для того, чтобы влезть на рынок другого региона, нужны знакомые, которые порекомендуют, подтвердят их квалификацию и дадут контакты.

kiki2020
Ну да, но они поверили паническим статьям в прессе, что "стройки Москвы задыхаются от нехватки рабочих", ага. Целый месяц пороги оббивали.

Jinger Beer
И что в итоге? Нашли что-нибудь? Или так уехали?

kiki2020
Даже не высококлассные специалисты - мигранты сейчас в месяц получают по более 100к. Но и пашут они за эти деньги, да.

Климентина
Так и уехали.

EnGhost
Я бы хотел получать хотя бы 80т. Куда обратиться?

Jinger Beer
Врядли ты готов работать каждый день больше 13 часов.

EnGhost
Ахаха, ну если я буду работать каждый день по 13 часов, то и так получу 80т. или больше.

Jinger Beer
В том и суть.

kiki2020
Не для того мои прадеды кровь проливали, чтобы по 13 часов в сутки опять работать :)
Однако, только что прочитал:
Вице-мэр столицы по вопросам градостроительной политики и строительства Андрей Бочкарев сообщил в интервью РБК, что власти столицы готовят план решения кадрового кризиса на стройках, который включает в себя отказ от использования труда мигрантов.

Бочкарев заявил, что в связи с масштабами строительства по программе реновации столице не хватает рабочих и инженеров. Он оценивает недостаток трудовых ресурсов около 40%. По словам вице-мэра, многие работавшие на стройках столицы мигранты разъехались за время пандемии — из 120 тысяч человек осталось только 40 тысяч. Изменился и национальный состав рабочих — если одно время приезжали больше из Таджикистана. Сейчас мигранты на стройках в основном из Узбекистана и Киргизии.

При этом на стройках стало больше жителей Подмосковья. «Стало больше жителей Московской области, но на объект нельзя просто прийти. Быть хорошим штукатуром — это искусство, делать кирпичную кладку — вообще нет специалистов», — говорит Бочкарев.

Изменилась и зарплата рабочих-мигрантов, они уже не готовы работать за такую же зарплату. «Средняя зарплата мигранта на стройке сейчас где-то 50–60 тыс. руб. А была 30 тыс. Но многие уже и за 80 тыс. не хотят работать», — отмечает вице-мэр.

Бочкарев заявил, что поставил задачу разработать план мероприятий, который позволит обойтись без иностранной рабочей силы на строительных объектах Москвы. «Процесс строительства должен требовать в три раза меньше людей, а зарплата у них должна быть в два, а то и в три раза больше, и строили бы мы в два раза быстрее. Где эти резервы? Первое — технологические решения процесса возведения объекта. Например, можно собирать узел распределения воды на объекте, а можно его собрать на линии. Дальше — механизация процесса.

Вот как раз недавно мелькнул сюжет про то, как в японских городах реально чистота поддерживается. Трудоустройство людей "серебряного возраста" - одна из существенных компонент. Дедушки-бабушки за 80, работающие три дня в неделю по два часа уборщиками парков - это крайне популярная мера. Муниципалитеты организуют, доход, социальная активность, ну и огромный дефицит рабочей силы. А бригады уборщиков на станциях метро на полный рабочий день с средним возрастом 65+, причем верхолазы - относительно молодежь, а остальные...

Местным не только зарплата нужна, но и ещё организация рабочего места. Мигранты живут по 10 человек в одной комнате и едят быстроприготовимое. Уж про резкие и ядовитые запахи от азиатских общаг легенды ходят.
Местных же нужно обеспечить транспортом от дома и обратно, питание и тд. И это я не только про стройки, а вообще.
Производства, стройки, все за пределами городов. А люди, в силу устройства нашей страны, максимально кучкуются в городской черте. Поэтому получается, что дешевле завести сотню мигрантов и поселить в бараках на голой земле. Тем более что местные на такие условия не согласятся.

Marlagram
Видел видео с Японии, были какие-то ремонтные работы на дороге и вокруг стояли пенсионеры в светоотражающем со светошашками, через каждые 10 метров. И больше ничего они не делали.
Зато рабочие места.