шамсена: #реал #работа #дети Вот что меня всегда поражает: как презрительно люди относятся к возможностям. Ка

Навия
У меня похожая история с физикой. Я с неё тащился, реально во всём этом разбирался, было очень интересно, а потом учитель снизила мне оценку за вопросы, на которые не могла дать ответ, и дала понять, что ей всё равно и неприятно. И фсё, я не просто перестал интересоваться физикой, я в ней деградировал буквально до ухода в минус. Мне соседка по парте всё решала :D

Навия

Гламурное Кисо

Цель через полгода получить сертификат, чтобы уехать работать за границей

А тут така фигня... Чтобы уехать работать за границу - нужно знать язык на том уровне, чтобы претендовать на работу. А пока ты знаешь его на уровне "ю нид то го туда" - то как-то странно на что-то претендовать. А если ехать некуда - какая работа? И в местах собственного гнездования-то работу по пол года искать можно, за границами никто тебя (меня, его) - такого красивого - не ждёт....особенно если ты за это деньги хочешь.

	Навия 6 декабря 2021
My Chemical Victim Ну у вас хоть какое-то основание есть... А у меня, получается, "сам не прав, сам обиделся, сам отгрёб последствия - абсолютно самодостаточный человек".

Гламурное Кисо

Навия
Есть случаи с исключительными специалистами или с обменом (но в нашей сфере это было до Крымняша), у нас все деды знают англ, выучили в 90-х и 00-х, когда программы действовали. Например, совместный крупный грант с американцами был, по нему сотрудники должны приехать на год в Штаты и делать там работу. Платили очень хорошо, народ в 40-50 ради такого язык выучил довольно быстро. Сейчас уже да, Россия - геополитическая обиженка, никаких совместных проектов, сами в своём болоте возитесь.

	Pitaici 6 декабря 2021
Навия Ну, тогда, может, и черт с ним с этим английским? Можно и просто жить без этого всего.

Навия

Pitaici

Навия
Ну, тогда, может, и черт с ним с этим английским? Можно и просто жить без этого всего.

Увы.
- Самооценко.
- Работа - так-таки статьи и конфы. Внезапно выступать на дистанционной конфе мне понравилось (сама в шоке).
- Перспективы. В смысле повышения. Формальные требования - они такие, нужен "язык Евросоюза (или английский) уровнем не ниже В2". А польский у нас с сертификатом только интенсив (курсы не одни, но все приблизительно одинаковые по соотношению программа/время), а я и в благие времена от этого интенсива чуть не... и выпадала на пол года в астрал, хотя курсы были хорошие и с носителем языка. О других языках даже не говорю - итальянский в наших краях вообще дикая экзотика по ходу, например. Хотя я когда-то, например, на немецкий посматривала вот прямо с любопытством.

Навия
Ну почему, это тоже цель. Не нужно бумать, что учитель какой-то гуру. И, если у вас неподходящие, не серьезные цели - вас немедленнь выгонят. Просто с вашими целями отбор материала и построение урока будет одно, а с другими целями -другое. Грубо говоря: этот вопрос я задаю, что бы узнать какие картинки и ситуации на уроке мне использовать.

Гламурное Кисо
А вы знаете, я никогда не учила язык что бы что-нибудь переводить)). Находить друзей, общаться, ездить по всему свету, читать любимые книги и слушать новости)). Когда вы бежите на корабль, и потеряли билеты, и вам надо успеть пока корабль не ушел за пару минут объяснить все кассиру, который вас не пускает - поверьте, гугл переводчик вам не поможет. Когда вас пытаются арестовать за незаконную ночевку на частном пляже, а вы туда забрели случайно, не заметили надписи в темноте, когда в чужой стране вы оказались без копейки дерег на обратную дорогу, а завтра вам на работу, и вы договариваетесь с первым встречным чтобы он вам помог. Гугл переводчик будет курить в сторонке. Живая жизнь это другое. Все равно что заниматься серфингом в бассейне или океане)) Кому-то может и все равно. А для меня так две большие разницы))

	шамсена 7 декабря 2021
Pitaici В целом согласна с вами. Однако, я бы сформулировала это несколько иначе. Детей ни к чему не надо приучать. Важно - не отучить. Не отбить естественного любопытства. Дети -они такие как надо. Главное им не мешать)) 1

My Chemical Victim

А вы знаете, я никогда не учила язык что бы что-нибудь переводить)). Находить друзей, общаться, ездить по всему свету, читать любимые книги и слушать новости

Никогда не учил язык для такого. Английский учу исключительно из-за того, что меня прикалывает читать и понимать написанное на другом языке, люди и общение с ними, тем более путешествия, мне в этой системе не нужны.

Навия
По аватарке диагноз не ставят. Так что рискну попасть пальцемв небо. Просто скажу, что иногда важен учебник. Поменял учебник и все. Искра пропала. Про себя честно скажу - если бы я учила английский по Бонку -я бы не выучила его никогда. И даже не в учебнике дело. Дело во мне. Я оочень ленивая и нелюбопытная. И мне без интересных жизненных историй, опросников и картинок язык учить тошненько. И таки да -какое-тотвремя учебв по учебнику -нормально. А потом общение и только общение. И исходного языка родные книги, сериалы, передачи, новостные ленты -что угодно. На самом деле тут даже не столько время берет, сколько постоянство. Каждый день пол часа чтения, 15 минут новостей или серия про Альфа. И, поверьте, оно таки работает)).

My Chemical Victim
Ну, вот вы читать любите. А ведь на самом деле произведение надо бы читать на языке оригинала. Потому что любой, даже самый лучший перевод что-то нивелирует, что-то упускает. А если переводчик натура талантливая -так еще и привносит от себя. Я ремльно открыла для себя Джека Лондона и Марка Твена. Они в оригинале другие. Интонация, ритм -все. Вам то как филологу это особенно важно. Но это ни в коем случае не упрек. Просто размышления. Обнимаю чуть чуть, что бы не надоесть навязчивыми объятиями))

My Chemical Victim

шамсена
Зачем? Не важно, что хотел сказать автор, важно то, как я это интерпретировал. Как бы какой переводчик не искажал текст, я в любом случае искажаю его гораздо сильнее, пропуская через призму собственного опыта и отношения к написанному.

К тому же, я филолог. Мне интересен язык, причём конкретный русский, с его историей, а не язык каких-то книг, типа «язык писателей *** области» и так далее.

My Chemical Victim
Ну, язык живет в книге. В речи. Нет языка самого по себе. Для меня важна не столько история языка -сколько его живые ежесекундные проявления. Это как увидеть что-то вживую -книгу прочитать. В каком-то смысле Кант прав и мы все обусловлены собственной матрицей восприятия, но есть еще чувства, ощущения, краски, цвета. Я когда читаю -вижу картинку. И когда это перевод -выходит как через стекло. А когда в оригинале -в живую. Прям потрогать можно. Вероятно, я читаю как-нибудь не так, но мне это важно. Ну и еще меня так учили. Читать в оригинале, что бы уменьшить вероятность искажений))

Pitaici

шамсена
Да…, какие разные мотивы у разных людей!
А я наслаждаюсь именно написанным текстом.Живое общение мне не слишком интересно. В обычной жизни люди так красиво не говорят, как пишут в книгах. Именно из-за чтения я и занимаюсь языками. Они для меня как головоломка Такая же головоломка для меня ноты и скрипка. Мне важна не конечная цель, а скорее сам процесс.

Гламурное Кисо

шамсена
Вы человек такой, значит, с любовью к адреналину. Я люблю все продумать, иначе у меня тревога просыпается, а когда все продумано, таких ситуаций и не возникает. У меня В1, один раз мы отстали от группы и нам надо было спросить, чтобы нас пропустили через закрытую территорию, где до этого прошла группа и пускают только группы туда, одиночным туристам нельзя, ну объяснил. Пустили.
Так что даже тут моя мотивация умерла(
С таксистами за жизнь поболтать тоже моих знаний хватало. А вести с незнакомцами интеллектуальные споры я не люблю даже на родном языке.

Pitaici
Ну, люди тоже очень красиво ооворят, особенно если их разговорить. И тут как раз важно знание языка, что бы им наслаждаться. Что бы видеть прелесть йокширского акцента, когда у них слова вафли похоже на волка -вуфелс, такая помесь дессерта и оборотня)). И видеть отличие этого от калифорнийского произношения, что бы в разговоре с малайским лавочником с удивлением обнаруживать старобританские обороты или наслаждаться классическим, кмким-то не тронутым современностью английским, крепко приправленном островными словечками на Филиппинах. Язык живет в людях, люди живут в языке, в живой и неразделимой связи они прекрасны!!