↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Гексаниэль
20 декабря 2021
Aa Aa
Пост для публичных чтений №3.
You know the rules and you know the game.

https://fanfics.me/message490724 - 1 часть
https://fanfics.me/message531795 - 2 часть

https://fanfics.me/message634682 - Samus2001 продолжает болталку; выть, орать и ругаться можно там.
20 декабря 2021
20 комментариев из 9306 (показать все)
Samus2001 Онлайн
Продолжая чтения "наблюдая за англичанами"

Правила «отрицательной вежливости»

Но наша ругаемая всеми сдержанность и наша хваленая учтивость — это, как мне кажется, две стороны одной и той же монеты. В сущности, наша сдержанность — это форма учтивости, так называемая отрицательная вежливость, по определению социолингвистов Брауна и Левинсона, подразумевавших под данным понятием отказ от вмешательства в частную жизнь людей и навязывания им своего общества (в противоположность «положительной вежливости», связанной с потребностью людей в общении и общественном одобрении). Замкнутость, настороженность и уклонение от общения пассажиров в общественном транспорте — неприветливость, на которую жалуются иностранцы, — все это характерные признаки «отрицательной вежливости». То, что на первый взгляд представляется неприветливостью, — это на самом деле предупредительность: мы судим о других по себе, полагая, что каждый человек разделяет наше стремление к уединению. Поэтому мы не суем нос в чужие дела и вежливо игнорируем окружающих.

Разумеется, сразу подумал о гха с его "не учыте мыня жыдь" и "о делах гарри говорите с гарри" - под прямые нарушения самим Драко в фанфике этого же правила.
Помимо самоочевидного объяснения, что гха проебался и не умеет в характеры и достоверность, все же стало интересно, с чем могло бы быть связано указанное выше противоречие. С тем, что Гарри и Дракусятка не сводились, без нарушения правила отрицательной вежливости или с тем, что гха где-то уловил флюиды правила лишь частично, а все остальное дополнил русреалом?
Показать полностью
Samus2001
ГХА пишет так, как ему указывает душа!
Samus2001 Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001
ГХА пишет так, как ему указывает душа!

там дальше про автомобили - вообще огонь, если на метлы переложить

Хлам, огрызки яблок, крошки от печенья, скомканные обрывки газет и общий беспорядок свидетельствуют о том, что владелец машины — из самых верхов или самых низов общества.

кхежронкхе
Samus2001
Да, если всё это сличить с презрительными фырканьями ПЧей в адрес "отсталых англосаксов", то картина выходит интересная...
Samus2001 Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001
Да, если всё это сличить с презрительными фырканьями ПЧей в адрес "отсталых англосаксов", то картина выходит интересная...

* с завывающими интонациями

Англичанка гаааааадит, гаааааадит
Samus2001
Тощий Бетон_вторая итерация

там дальше про автомобили - вообще огонь, если на метлы переложить


кхежронкхе
Да там и с домами та же фигня)
Samus2001 Онлайн
Lady Astrel
Samus2001
Да там и с домами та же фигня)

Ага, прямо такой интересный образ "я в своей крепости и не умею в социалочку"
Samus2001
"я в своей крепости и не умею в социалочку"

В особняке Белок?)
Samus2001 Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001

В особняке Белок?)

А неважно. Любой дом - это крепость, в которой англичанин может пребывать в блаженном уединении... но строго при условии, что он соблюдает нормы ухода за домом и палисадником с лицевой стороны
Samus2001 Онлайн
Еще раз возвращаясь к этому "мой дом - моя крепость"
У магов это, получается, доведено если не до абсолюта, то явно до более высоких вершин, чем у обычных людей. Отдельный дом, среди магглов, с которыми тоже можно не раскланиваться и не взаимодействовать социально, ведь у них нет магии. Полное уединение посреди общества, но при этом с возможностью в любой момент добраться до друзей и условного "паба", как места коммуникаций, и так далее, и так далее
Samus2001
А у ГХА попробуй Сирожу Блёвина из дома выставить!
Samus2001
Смотрю, книга вас зацепила)

Наверное, это одна из тех книг, которые должны быть вдумчиво прочитаны, если собираешься писать фанфики о современной магической Британии и тем более если там есть магглы.
Samus2001 Онлайн
Lady Astrel
Samus2001
Смотрю, книга вас зацепила)

Наверное, это одна из тех книг, которые должны быть вдумчиво прочитаны, если собираешься писать фанфики о современной магической Британии и тем более если там есть магглы.

У меня просто появилось время прочесть больше 1 страницы и вдумчиво сопоставить куски один с другим - увы, столько дел, столько дел и со следующей недели снова придется читать урывками.

Но да, ППКС, обязательно надо читать такое. В другом "какоридже" у меня герой как раз размышляет над дуализмом магов, где вся система построена на противоречиях. И вот, читаю это исследование и прямо вот на каждой странице этот дуализм. Социальная система, построенная людьми, желающими уединения и свободы от общества
Samus2001
уединения и свободы от общества

*вспомнил, как до Гекс доёбывались с вопросами о численности населения Магбритании, упирая на то, что ученики Хогвартса не могут друг друга не знать*
Samus2001 Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001

*вспомнил, как до Гекс доёбывались с вопросами о численности населения Магбритании, упирая на то, что ученики Хогвартса не могут друг друга не знать*

И упор к анализу тут был как раз из русреала
В книге же, например, имеется вот такое:

Бывает, что живущие в пригородах англичане на протяжении многих лет по утрам и вечерам ездят в электричке на работу и с работы в обществе одних и тех же людей, с которыми они ни разу не обмолвились и словом, и это совершенно нормальное явление. Полнейший абсурд, если подумать. Тем не менее, все, с кем я разговаривала, подтверждают данное наблюдение.

«Если вы каждое утро видите на платформе одних и тех же людей, — сказала мне одна такая пассажирка, — а бывает, и едете с ними в одном и том же купе, то спустя некоторое время вы начинаете при встрече кивать друг другу, но на этом все». «А спустя конкретно какое время?» — осведомилась я. «Ну, может, через год — это зависит от людей. Вы же знаете, одни более общительны, другие менее», — прозвучал ответ. «Ну да, — согласилась я (а про себя подумала: интересно, что она подразумевает под определением «общительный?»). — Значит, особенно «общительный» человек может начать приветствовать вас кивком после, скажем, двух месяцев каждодневных встреч, так?» — «Мм, возможно, — с сомнением произнесла моя собеседница, — хотя, пожалуй, это несколько, э… рановато… бесцеремонно; меня бы это смутило».
Показать полностью
Samus2001 Онлайн
Ну или вот - знакомо, не правда ли? кхеГерминогакхе

Правило «как важно не быть серьезным» англичане начинают усваивать с раннего возраста. В среде английских школьников существует неписаное правило, запрещающее проявлять излишний энтузиазм в учебе. В некоторых школах усердие при подготовке к экзаменам допустимо, но при этом школьники должны жаловаться по поводу того, что им приходится много сидеть над учебниками, и ни в коем случае не признавать, что учеба доставляет им удовольствие. Даже в наиболее серьезных учебных заведениях зубрилы и учительские любимчики («geek» [«дегенерат»], «nerd» [«тупица»], «suck» [«кретин»], «boffin» [«умник»] — на жаргоне современных школьников) не пользуются популярностью и подвергаются осмеянию. Школьники, которым нравится учиться или которые увлечены каким-то одним предметом или гордятся своими успехами в учебе, старательно скрывают свое рвение под маской притворной скуки или показного безразличия.

Англичан часто обвиняют в том, что они отрицательно относятся к интеллектуалам. Возможно, в этом есть доля истины, но я склонна полагать, что нас просто недопонимают. То, что воспринимается как антиинтеллектуализм, зачастую на самом деле является неприятием чрезмерной серьезности и хвастовства. Мы ничего не имеем против башковитых или умных людей, если только они не кичатся своей ученостью, не читают нам мораль, не разглагольствуют о пользе знаний, не демонстрируют свою образованность и не важничают. Если кто-то выказывает признаки какого-либо из перечисленных качеств (а интеллектуалы, к сожалению, грешат этим), англичане по традиции снисходительно замечают: «Ой, да будет тебе».
Показать полностью
Samus2001
кхе-кхеТупойЖронкхе-кхе
В среде английских школьников существует неписаное правило, запрещающее проявлять излишний энтузиазм в учебе.
Вот это и есть ответ, почему уже на 1 курсе Гермиону не любили и с ней не дружили) С другой стороны, явные бездельники (в смысле, выглядящие так) близнецы Уизли очень популярны. Хотя со знаниями у них полный порядок, знают они явно больше среднестатистического школьника.
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001

*вспомнил, как до Гекс доёбывались с вопросами о численности населения Магбритании, упирая на то, что ученики Хогвартса не могут друг друга не знать*
я, работая в одном и том же цеху уже три года - не знаю по имени-фамилии минимум две трети работяг
и вообще - кто автор сего доебывания?
ximik01
Да были такие в комментах)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть