Коллекции загружаются
#дела_ювелирные
Виктор Тузлуков "ПРИЧАСТИЕ" Камень огранен специально для Папы почти три года назад. Каждая из 705 граней что-то означает: Пророки, Апостолы, Папы от Св.Петра до Франциска, книги священного Писания и так далее... Камень полон символизма. Аметист, 219 карат Фото: Дмитрия Столяревича 4 января 2022
19 |
я бесполезен Онлайн
|
|
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие
|
я бесполезен, аметист в первую очередь символизирует трезвенность. На наперснике первосвященника в библейском описании он есть, но там кроме него ещё 11 камней.
|
я бесполезен Онлайн
|
|
А камешек, конечно, красивейший
|
Какая прелесть!
|
я бесполезен
С камнем священников это видимо какие-то уже католические заморочки, ни в Ветхом, ни в Новом заветах ничего про это и быть не может. Три рубля На наперснике первосвященника в библейском описании он есть, но там кроме него ещё 11 камней. Только тамошний первосвященник - иудей, и Папе Римскому подражать ему невместно. :) |
я бесполезен Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Ну в новом завете я и так уверен, а по старому, там если бы оно было, оно бы по идее сохранилось у евреев в талмуде. 1 |
я бесполезен
Как верно заметил Три рубля, упоминание аметиста есть в Ветхом завете. Вероятно, в книге Левит (мне лень сейчас смотреть). Но на месте наперсника у христиан крест, а на нем камни не регламентированы. |
я бесполезен
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Аметист (как камень, способствующий трезвости и ясности мышления, а также один из двенадцати камней, вправленных в наперсник первосвященника) часто вставлялся в наперсные кресты, а также был камнем кардиналов - кардиналу при рукоположении помимо прочего вручался специальный перстегнь с аметистом, служивший частью облачения. Так же и епископские кольца почасту были с аметистом. По преданию, кольцо с аметистом носил апостол Павел, отчего аметист в Средние века называли ещё апостольским камнем.У неграмотного меня возникает сразу куча вопросов. Кто определил аметист камнем священников? В новом завете об этом точно ни слова не было, возможно что-то старозаветное, старый завет я читал давно и неправда, но что-то я сомневаюсь. Каким образом грань камня может символизировать то, что они, как заявлено сииволизируют? Магические числа в миллиметрах и градусах или просто "грань за маму, грань за папу, грань за бабушку" и т.д.? А количество граей7 могу только предполагать, что количество граней определённого типа соответствует количеству символизируемых персонажей, а расположение этих граней относительно плошадки - соотносимо с их иерархическим положением в церковном предании. 2 |
Виктор Некрам
я бесполезен Как бы так.. помягче. Подражать - невместно. Но подчеркнуть преёмственность предания и тем самым указать, что сущие ныне иудеи впали в ересь - вполне.С камнем священников это видимо какие-то уже католические заморочки, ни в Ветхом, ни в Новом заветах ничего про это и быть не может. Три рубля Только тамошний первосвященник - иудей, и Папе Римскому подражать ему невместно. :) 2 |
я бесполезен
Виктор Некрам Так оно и сохранилось)))Ну в новом завете я и так уверен, а по старому, там если бы оно было, оно бы по идее сохранилось у евреев в талмуде. Что до Нового завета - часть шла и осавалась в устной традиции (апостольское предание), часть - в книгах, хоть и христианских, но не признанных боговдохновенными, а потому имеющих статус пониже, но, как вторичные источники, вполне себе рассматриваемых (как хадисы у арабов) |
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Поскольку у меня в рабочие обязанности входит исправлять неправильное словоупотребление, в т.ч. паронимы, как здесь, мне ничего бы не помешало поправить чужие слова. Nalaghar Aleant_tar Шакко-кицунэ в своих статьях об аметистах: "Единственное конкретное упоминание о предпочтении аметистов в христианском культе связано с перстнями епископов. Это была традиционная регалия, для которой предпочитали камни красного/фиолетового цветов, давних цветов власти. Мне встретилось указание, что аметист использовался из-за ассоциации с апостолами, о которых в Деяниях 2:15 сказано "они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня" (речь идет о том, как они странно вели себя после Сошествия св. Духа). Поскольку аметист, как мы помним, еще с древних греков ассоциируется с "не-пьяным", то вот и закрепилось." https://zen.yandex.ru/media/shakko/volshebnyi-persten-sviatogo-valentina-i-ametisty-varvarov-60cf4ffab4fa3773765ac434 1 |
я бесполезен Онлайн
|
|
Поскольку аметист, как мы помним, еще с древних греков ассоциируется с "не-пьяным", то вот и закрепилось." Очень по-православному, очень па-христеанске |
t.modestova, в данной ситуации я, скорее, буду ориентироваться на материалы Ватикана и Патриархии)))
Что до замены... ну... редактор или корректор - вполне может и должен. Я предпочитаю цитаты оставлять в первозданном виде - тоже отпечаток - не профессии, но увлечения))) |
я бесполезен
Очень по-православному, очень па-христеанске И чего это православие вечно пытаются с алкоголизмом связать... |
Nalaghar Aleant_tar
А он переставал? Какой-то из предыдущих пап все камни распродал, кроме исторического изумруда, венчающего «наполеоновскую» тиару, заменив их где необходимо (как в той же тиаре) стразами. |
А с гранями — это уже чисто современные приколы, мне кажется.
|
Три рубля
Nalaghar Aleant_tar Сомневаюсь... Не то, чтобы в Вашей информации - скорее в том, что она достоверна изначально, а не есть специализированный вброс. Если бы Ватикан пошёл на ТАКОЕ... отголоски по ювелирному миру ещё лет пятьсот бы гуляли.Какой-то из предыдущих пап все камни распродал, кроме исторического изумруда, венчающего «наполеоновскую» тиару, заменив их где необходимо (как в той же тиаре) стразами. Три рубля А с гранями — это уже чисто современные приколы, мне кажется. Здррррасте! Это, как раз - традиция из глубочайшего Средневековья, если не на пару формаций раньше. |
Nalaghar Aleant_tar
Глубочайшее Средневековье это кабошоны, мне кажется. А такая фантазийная огранка это ХХ век. |
Nalaghar Aleant_tar
Это, как раз - традиция из глубочайшего Средневековья В глубочайшем Средневековье камни гранить не умели. Только кабошон. |
А, Вы об этом... Мне казалось, что о символике. Да, огранка, это уже новая и новейшая история. Как только оптика стала применять математический аппарат, а ювелиры получили б.м. нормальные оптические и гранильные инструменты (и хоть минимальную теорию кристаллографии) - лихая понеслась.
https://www.alltime.ru/blog/?page=post&blog=watchblog&post_id=fantaziynaya-ogranka-kamney-vidy-svoystva-tekhnologii (описание простейших фатазийных) |