↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
П_Пашкевич
2 февраля 2022
Aa Aa
#вопрос #матчасть #фанфикс_знает_всё #история #верховая_езда

Возник вот какой вопрос. В раннее средневековье (7 век) в Британии у двух девушек появляется возможность проехаться верхом. Вопрос вот какой: насколько велик шанс, что они умеют ездить верхом в принципе? Одна происходит из исходно зажиточных, но потом разорившихся ирландских крестьян, другая - дочь саксонского рива.

Заодно и второй вопрос, тоже "окололошадиный": насколько шире нужна тропинка для верховой езды по сравнению с ходьбой пешком? Если более конкретно: есть тропинка, по которой девушка проходила вдоль стены, и с другой стороны она то и дело цеплялась при этом платьем за ветви терновника. Так вот, насколько правдоподобно, что кто-то потом сумеет проехать там же верхом? Прикидка возможна самая грубая.
2 февраля 2022
11 комментариев из 40 (показать все)
Miyavi_Takihara
Спасибо!
Англосаксонская ситуация тоже небезынтересна - но Санни моя как раз знатная (дочь мерсийского рива). А вот мунстерская ирландка-крестьянка Орли - та из простых. :)
Тамошние кони сродни поросших пони. Особых навыков не надо.
Другой вопрос сколько проедут. Стремян нет, нужны сильные ноги, плюс выправка чтоб зад не отбить.
П_Пашкевич
С какой-то стороны, с Ирландией куда проще, чем с бриттами. Про них пишут хоть что-то.

The early Irish sources make a clear distinction between horses used for riding and those used for working. Kelly (1997: 96) indicates that the
riding of horses was the prerogative of the nobility and well-off free farmer class. The higher one’s status the more horses one was expected to own. Thus, a typical lord would be expected to own one riding horse and four others for lesser tasks (Kelly 2005: 31). The law tracts indicate that horses were regarded as being of much greater value than milk cows (Kelly 2005: 32) despite the fact that this was a society where the possession of cows comprised the basis of one’s wealth.
Women rarely rode a horse but were instead transported in chariots. The law tracts make it clear that roads were maintained with chariots in
mind. A route way which could boast the title "highway” was wide enough to allow two chariots to pass each other while a “road” could accommodate one chariot and two horsemen passing
(Kelly 1997: 538).

В принципе, я могу всю пдфку скинуть, но она небольшая и вообще статья про лошадей в ранней Ирландии, про 5-9 века там страницы две, наверное.
Показать полностью
Ну, совсем ранние времена мне смотреть резона, возможно, и нет. Но посмотреть pdf все равно интересно. Если сможете скинуть его в личку или на e-mail - буду признателен.

А из этого отрывка интересны две вещи.

1) Там есть противопоставление riding и working - но куда попадает езда в упряжи? Working ли это? Или что-то третье?
2) Важно вот это: "Women rarely rode a horse but were instead transported in chariots". Еще бы понять, распространяется ли это на незнатных.
П_Пашкевич
horse.pdf
https://disk.yandex.ru/i/EhFmLQjefFex7g
Яндекс диск подойдёт? Открывается?
Working, как я понимаю, это бытовая работа - пашня (и то в какое-то время пахали с волами), повозки и все остальное, что предполагало силы несколько больше, чем есть у человека. Riding - это колесницы и верхом. По крайней мере, в нынешнем английском колесницы тоже riding.
По второму пункту: текст не копипастится, поэтому ссылкой и последний абзац, про земледельцев и людей вообще: https://www.libraryireland.com/SocialHistoryAncientIreland/III-XXIV-2.php#:~:text=The%20usual%20Irish%20word%20for,there%20were%20some%20other%20terms.&text=In%20a%20two%2Dhorse%20chariot,was%20in%20very%20general%20use.
Miyavi_Takihara
Спасибо большое!
Скачалось успешно.
И даже скопипастилось (расширение "Just read" выручило).
П_Пашкевич
Пожалуйста:) обращайтесь, если что. Я очень люблю копаться в источниках и искать призрачные упоминания))
Miyavi_Takihara
Спасибо!

С верховой ездой я предварительно вопрос решил: ирландка у меня будет уметь ездить только на повозке - правда, править тоже, не только пассажиркой. Да там и другие аргументы есть в пользу повозки. Но картина у меня стала полнее - и это здорово!
П_Пашкевич
Вот как раз править сложно не уметь, мне кажется. Удержать несущих лошадей вряд ли, разумеется, но на уровне "но, поехали!", "Тпру!", обязана уметь.
Miyavi_Takihara
Это она умеет точно. :) И достаточно уверенно. Правда, не без издержек...
— Фай! Шяс! Шяс! Ох ты ж проклятущие... Уэ, уэ!
Фургон вдруг резко остановился — аж дышло затрещало. Следом откинулся полог, открыв клочок серого неба. В проеме показалась взлохмаченная рыжая голова Орли.
— Гвен, миленькая, выгляни-ка! Куда ехать-то теперь?
Сидевшая подле Робина Гвен поднялась. Высунулась наружу. Удивленно воскликнула:
— Ой, Ланнуст уже! Налево, конечно, — и тут же предложила: — Давай сменю: там дальше дорога была неважная, не знаю, как сейчас.
Кивнув, Орли посторонилась. Пропустив Гвен, сама нырнула внутрь. Осторожно прокралась к Таньке. Шепнула тихонько:
— Ты как, холмовая? Поспала?
Танька честно помотала головой. Призналась:
— Так и не заснула. Сон никак не идет.
В ответ Орли вздохнула. Шепнула:
— Эх... Ну ничего, там помощь твоя не к спеху. Сейчас Гвен лошадьми правит — а потом, если хочешь, опять я ее подменю, — и, вдруг хихикнув, продолжила: — Ну я и опростоволосилась! Вожжи натянула — а они все равно идут. Я им «шяс» по привычке — а они гаэльского не понимают. Хорошо, сообразила потом, как это по-бриттски будет!..
Показать полностью
П_Пашкевич
Прекрасно))
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть