Коллекции загружаются
#ГП #Уизлигад #срач
Здесь недавно всплывали срачеги, посвящённые Снейпу, а я вот хочу немного набросить на вентилятор касательно Рона Уизли. Не "скажу за всю Одессу", сиречь, за англоязычные и другие иностранные фандомы, но в СНГшном фандоме давно сформировался культ тупого и никчёмного Жрончика, который везде и всегда как пятое колесо, пятый угол, седло на корове и т.д., потому что мешает счастью и успехам Гаррички и Гермионочки. И чтобы понять лучше характер Рона, необходимо обратиться не к первой книге и даже не к четвёртой, а к пятой. А именно - к эпизоду об избрании Рона старостой. Цитата: "Джордж метнулся вперед, вырвал у Рона из другой руки конверт и перевернул. На его ладонь выпало что-то алое с золотом. — Не может быть, — произнес Джордж _глухим_ голосом. — Ошибка, — сказал Фред. Выхватив у Рона письмо, он поднял его к свету, словно проверял на водяные знаки. — _Никто_ в здравом уме не способен сделать Рона старостой." Отличная поддержка от родных братьев, вы так не считаете? Катимся дальше: "— Представляю себе мамину реакцию. Заранее тошнит. О-о-о! — простонал Джордж и с отвращением швырнул Рону обратно значок старосты, как будто мог о него испачкаться." Реакция Гермионы: "Она увидела в руке у Гарри значок и вскрикнула. — Я знала, знала! — восторженно объявила она и взмахнула своим письмом. — Я тоже, Гарри, я тоже! — Нет, нет, — быстро проговорил Гарри и сунул значок Рону. — Это Рон, а не я. — Что — это? — Рон староста, а не я, — объяснил Гарри. — Рон? — спросила Гермиона, да так и осталась с открытым ртом. — Но... Вы уверены? Я хотела сказать... Она покраснела. Рон посмотрел на нее с вызовом. "Фред и Джордж дружно издавали у нее за спиной рвотные звуки, но миссис Уизли ничего не слышала. Крепко обвив руками шею Рона, она осыпала поцелуями его лицо, которое краснотой уже превзошло значок старосты." "— Т-ты о чем? — спросил Рон, не смея поверить своим ушам. — Тебе полагается за это подарок! — с любовью воскликнула миссис Уизли. — Может быть, красивую новую парадную мантию? — Не надо, мы уже ему купили, — мрачно сказал Фред с таким видом, будто всей душой сожалеет о такой щедрости." "— Ничего, если мы не будем целовать тебя, Рон? -произнес Фред издевательски-участливо. — Можем, если хочешь, сделать реверанс, — добавил Джордж — Заткнитесь вы, ну! — сказал Рон, бросив на них злой взгляд. — А то что? — спросил Фред, по лицу которого расползалась ехидная улыбка. — Оставишь нас после уроков?" Реакция Гарри: "Почему-то Гарри не хотелось смотреть на Гермиону. Он подошел к своей кровати, взял стопку чистых мантий, которую положила на нее миссис Уизли, и двинулся к своему чемодану. — Гарри... — неуверенно начала Гермиона. — Поздравляю, Гермиона, — произнес Гарри, по-прежнему не глядя на нее и придав голосу такую сердечность, что он зазвучал как чужой. — Великолепно. Здорово. Классно. — Спасибо, — сказала Гермиона. — М-м-м... Гарри... Можно мне позаимствовать у тебя Буклю, чтобы сообщить родителям? Им будет действительно приятно. Староста — это доступно их пониманию. — Бери, конечно, о чем говорить, — откликнулся Гарри все тем же жутким чужим сердечным голосом." "— Почему Дамблдор не назначил старостой Поттера? — спросил Кингсли. — На то наверняка были причины, — ответил Люпин. — Этим он показал бы, что верит в него. Я бы поступил именно так, — настаивал Кингсли. — Особенно в то время, когда «Пророк» то и дело прохаживается на его счет... Гарри не стал оглядываться. Он не хотел, чтобы Люпин или Кингсли знали, что он их слышал. Не чувствуя ни малейшего голода, он пошел вслед за Наземникусом к столу. Удовольствие от праздника исчезло так же быстро, как возникло. Больше всего ему хотелось быть наверху, в постели." С такими родными и друзьями Рону и врагов никаких не надо... Но тупой и никчёмный жрончик же! Мне интересно вообще, откуда берутся люди, которые после таких эпизодов ненавидят четырнадцатилетнего ребёнка за то, что он взорвался от обиды за то, что все вокруг успешнее его... Наверное, это фанаты фильмов, которую книг не читали или читали 1 раз когда-то там в детстве, ведь в фильмах роль Рона как друга Гарри и Гермионы сильно преуменьшили и сделали его куда тупее, чем он был в книге... Кстати, людям, которые обвиняют Рона в "предательстве" Гарри и Гермиону, стоило бы проверить значение этого слова в словаре. Значение слова "предать": 1. изменить, нарушить верность кому-либо, чему-либо ◆ Вот он здесь ещё живой и никого не предал и не продал ни на следствии, ни в лагере. В. Т. Шаламов, «Колымские рассказы», 1954—1961 г. 2. устар., книжн. выдать, отдать во власть, в распоряжение кого-либо ◆ — Ты нарочно под ногами путаешься? — зверея, закричал Иван, — я тебя самого предам в руки милиции! М. А. Булгаков, «Мастер и Маргарита», 1929 г. 3. подвергнуть какому-либо действию, привести в какое-либо состояние ◆ Если она скажет «да», отходы предадут огню, но на этом практика закончится. Н. Малетин, «Потребительская корзина для мусора», 2003 г. Подскажите, где и в какой книге Рональд Уизли ПЕРЕДАЛ Гарри или Гермиону кому-то? Как пример из реальной жизни - А. Власов предал своё государство, перейдя на сторону врага. Как пример из британской литературы - Эдмунд Пэвенси из "Хроник Нарнии" предал брата и сестёр, а так же всю страну со своими будущими подданными за коробку рахат-лукума. Где у Рона было хоть что-то аналогичное? Рон носил значок "Поттер-вонючка"? Рон присоединился к травле Гарри слизеринцами? Рон поддерживал Седрика? Рон делал Гарри какие-то каверзы или, может быть, сливал Рите Скитер какие-то подробности его жизни, давал ей интервью, чтобы очернить Гарри? Или умилительна реакция ронохейтров по поводу его "предательства" в 7й книге. Предательство - если бы Рон сдал егерям месторасположение Гарри и Гермионы. Предательство - это если бы Рон лично прибыл к Волдеморту и слил бы ему информацию о миссии и целях Гарри, как Снейп (который дважды предатель, на минуточку) слил ему Пророчество, а Петтигрю слил месторасположение дома Поттеров. Предатель - это если бы Рон не рвался с криками "пытайте не её, а меня!", когда Беллатриса пытала Гермиону. Где люди вообще находят такую хрень в своей голове, а? Зато такой моральный урод и конченный человек, как книжный Малфой, в фандоме облизывается с ног до головы... 8 февраля 2022
42 |
Kier116
И вот после всего этого Гарри должен с ангельским терпением уговаривать своего лучшего друга в том, что он не лжец Про "ангельское терпение", внимание, вы сами себе придумали. Почему вам так сложно вообразить праведное негодование и "Рон, болван ты, да я в душе не ебу, откуда там моё имя! Но что мне, не радоваться, если я этого и хотел?" - не знаю. |
кукурузник
Гламурное Кисо И они таки показатель. На третьем курсе точно Гарри сдал экзамен лучше других по ЗОТИ, та же Гермиона оттуда выбежала в слезах. На четвёртом экзамены были отменены, кроме СОВ и ЖАБА, значит судить должны по третьему курсу и далее. Это СОВ, а они сданы позже Сути не меняет. 2 |
Kier116
Показать полностью
Тут - то есть в ситуации с Кубком - нужно учесть, что сам Гарри на момент разговора с Роном тоже не в лучшем душевном состоянии. Его внезапно выбрали четвёртым чемпионом (кстати, в отличие от Рона и близнецов, о своём желании участвовать он вслух не заявлял, да и не было у него серьёзного желания), подписали на смертельно опасный турнир без возможности отказаться, стали в очередной раз подозревать во лжи, осыпали оскорблениями разной степени открытости - а тут ещё и лжеГрюм, подкинувший идею, что Гарри хотят таким образом убить (а кто? Сами-знаете-кто, хехе). Плюс тот факт, что ему не поверил вообще никто - ни Седрик, ни гриффиндорцы. Блеск просто. И вот после всего этого Гарри должен с ангельским терпением уговаривать своего лучшего друга в том, что он не лжец, хотя он сам ничего не знает о том, кто и зачем бросил его имя в Кубок, а этот самый лучший друг не верит ни единому его слову. Иначе он козёл и вообще сам виноват, что Рону вздумалось обвинять его во лжи. Мда. Неплохие такие ожидания, тем более для четырнадцатилетнего подростка с его прошлым и его проблемами. Тему можно закрывать. |
Desmоnd
Показать полностью
Попробуем иначе) Тут брак в пример приводили. Ок. Такая ситуация. Жена приходит домой, и муж ей: Агааа, ах ты стерлядь, такая-сякая, мне Никаноровна из первого подъезда сказала, что ты мужиков табунами водишь!! И тут жена - внезапно - не посылает этого долбоящера нахрен, а начинает ему объяснять, что бабка та дура и сплетница, а сама она человек порядочный и мужу любимому в мыслях изменять не имела. Верит он или нет, история умалчивает, но это и не важно. Важно, что я верю, чему/кому угодно, а не своему близкому, и закатываю истерику вперед разговора. Если тебя оскорбляют - ты можешь конечно проглотить или попытаться поступить "по-умному", но совершенно точно не обязан. Правда для 13-14 летних ребят это неприменимо, мелкие они еще, недоросли и адекватным реакциям и самоконтролю как раз таки только учатся. Да и в целом повод фигня. И если бы Рон заподозрил кого угодно другого - никаких вопросов. Но с Гарри-то они всем делятся. Что сделал Гарри, когда нашел Еиналеж? Правильно, потащил друга показывать, делиться. И еще - одно дело заподозрить и сомневаться, совсем другое - прямо обвинить во лжи и жажде славы. Так что правильно он от Гарри огреб, за дело. В конце концов проработанные конфликты укрепляют отношения и помогают не допускать таких же ошибок) 7 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Kier116 Про "ангельское терпение", внимание, вы сами себе придумали. Почему вам так сложно вообразить праведное негодование и "Рон, болван ты, да я в душе не ебу, откуда там моё имя! Но что мне, не радоваться, если я этого и хотел?" - не знаю. Так в каноне примерно так и было. "—Но я не бросал в Кубок пергамента с моим именем! — начал злиться Гарри. —Да ладно, — протянул Рон, точь-в-точь как Седрик, тем же скептическим тоном. — А ты, выходит, лгун. Кто утром сказал: «Я бы бросил имя ночью, чтобы никто не видел»? Я что, совсем дурак?! —Сейчас, во всяком случае, очень похож." Правда, после праведного негодования и аналога "болван ты" ("во всяком случае, очень похож") Рон сразу прекратил разговор - и общение с Гарри заодно. Довольно трудно убедить человека, который банально не хочет тебя слушать, надо сказать. Да и "Но что мне, не радоваться, если я этого и хотел?" - тоже непонятно откуда. Гарри-то ни разу не рад, да и не хотел он всерьёз участвовать. 2 |
Levana, вот да, как по мне, глупо предъявлять за конфликты ПОДРОСТКАМ.
Камон, ребята, вы почитайте "Чучело" Железнякова, например, чтобы понять, какая жесть творится в детских или подростковых коллективах. По личному опыту из школы: в 6-9 классах (как раз возраст героев КО в 8 классе) устраивали и бойкоты, и стукачества учителям, и вещи друг другу прятали, и обидные шутки придумывали и т.д. Однажды я чуть не отпиздила одноклассницу табуреткой со стальными ножками, потому что она буллила меня до слёз... Просто так буллила, скучно было. Нам было как раз по 14 лет... А тут Рона обвиняют в том, что он, блять, обиделся. Камоооон. 6 |
Desmоnd
Ну так "хуле Гарри" - понятно. Тут они обое рябое. Просто это "кококо Рон предал" по меньшей мере смешно читать. А тут именно что Гарри вдруг не ударился в объяснения. В том-то и дело, что он почти ударился, но вовремя остановил себя. Рон бы нихрена все равно не услышал, он очень быстро убедил себя в своей правоте и ждал исключительно "признания". 5 |
Sorting_Hat
Наконец-то пришёл тролль ронохейтер. А я уж думала, что срач не взлетит. Зато Вы, видимо, читали по системе "смотрю в книгу - вижу фигу". Kireb, простите за резкость, но вы читали канон жопой. Или перечитали кучу бредовых фанфиков. А впрочем, вашу армию фанатов Жрона не переубедишь. Вон один даже цитату из канона ухитрился как-то по-особому понять. Хотите считать себя победителями в споре? Да на здоровье. "Сам дурак" и мелкие придирки к формулировкам - это вообще не аргументы. 1 |
Desmоnd
Levana Это если без контекста. Который ронни отлично знает, есличоИ это кстати тоже. Вон Kireb прекрасную цитату притащил, где, если абстрагироваться от того, что это протагонист, чьи мысли мы читаем, видно чувака, который очень неумело пиздит. |
Kier116
Тощий Бетон_вторая итерация Защитники Жрона здесь ведут себя точь-в-точь...Так в каноне примерно так и было. "—Но я не бросал в Кубок пергамента с моим именем! — начал злиться Гарри. —Да ладно, — протянул Рон, точь-в-точь как Седрик, тем же скептическим тоном. — А ты, выходит, лгун. Кто утром сказал: «Я бы бросил имя ночью, чтобы никто не видел»? Я что, совсем дурак?! —Сейчас, во всяком случае, очень похож." Правда, после праведного негодования и аналога "болван ты" ("во всяком случае, очень похож") Рон сразу прекратил разговор - и общение с Гарри заодно. Довольно трудно убедить человека, который банально не хочет тебя слушать, надо сказать. Да и "Но что мне, не радоваться, если я этого и хотел?" - тоже непонятно откуда. Гарри-то ни разу не рад, да и не хотел он всерьёз участвовать. 1 |
Levana
Да читатели-то выросли, вот и примеряют на себя)) Местами больше похоже, что они примеряют на себя, да друзей-то никогда не имели. |
Тощий Бетон_вторая итерация
От перехода на личности ваша позиция не становится более убедительной) 3 |
Levana
Desmоnd Вроде про предательство было про 7 книгу. А тут именно что Гарри вдруг не ударился в объяснения. В том-то и дело, что он почти ударился, но вовремя остановил себя. Рон бы нихрена все равно не услышал, он очень быстро убедил себя в своей правоте и ждал исключительно "признания". Ещё раз. Предательство - это если бы Рон пришёл к Волдеморту и слил все планы друзей. Как слил месторасположение дома Поттеров Петтигрю. Северус дважды предал Лили, а потом предал своих соратников по партии, переметнувшись к Дамблдору. Вот это были предательства, как вам ещё говорить?? Рон быстро пожалел о своих словах, но тупо не мог разыскать Гарри и Гермиону из-за маскирующих чар последней. 8 |
Таки да, Северус Снейп - дважды предатель, смиримся и помянем.
5 |
Levana
Агааа, ах ты стерлядь, такая-сякая, мне Никаноровна из первого подъезда сказала, что ты мужиков табунами водишь!! Только не "сказала", а "я лично видел как ты с мужиком миловалась".4 |
https://www.ellegirl.ru/articles/garri-potter-10-sluchaev-kogda-germiona-v-filmakh-ukrala-chuzhie-frazy/
О Гермиошке, которая украла в свою пользу киношное время 3 |
Читатель всего подряд
Это если без контекста. Который ронни отлично знает, есличо А контекст отягчающий. Который да, Ронни отлично знает. О том, что, например, Гарри мечтал стать чемпионом и завоевать сердце Чо Чанг.Или за эти пару месяцев когда произошло ровно нихрена, что-то в этом контексте изменилось? 4 |
Sorting_Hat
Так в каноне в этом возрасте тоже буллили ту же Луну. Просто Поттера не буллили, вот и не описано это. Полагаю, могли буллить и других, но Поттер, как обычно, об этом не знал. А так в каждом поколении и у них находились Мародеры, Оливия Хорнби, буллившая Миртл, некие неизвестные, буллившие Луну. Это типично для любой школки. 5 |
Sorting_Hat
О Гермиошке, которая украла в свою пользу киношное время Самый первый пиздец - это самый первый фильм.Книга - Гермиона забилась под умывальник, Гарри берёт назальные анализы, Рон кастует Левиосу, которой выдирает у тролля дубину и херячит по башке. Фильм - Рон путается в шнурках, берёт палочку не за тот конец, пока такая вумная Гермиона ему не начинает суфлировать, мол "Левиосаааааа". 13 |