Zombie777
А империо можно снять финитой?
Темные проклятья, вроде сектумсектры, финитой не снимаются. Думаю, империо относится к таким проклятьям.

Asteroid
Сектусемпра - заклинание мгновенного действия, отработало и все. Финитой снимаются только заклинания продолжительного действия.

Виктор Некрам
Тогда чары которыми был приклеен портрет ВАЛЬПУРГИ.

а кто его знает, по крайней мере никто почему-то не использовал Финиту чтоб выяснить не под Империо ли человек, ни в Розмерту не кидали, ни в Стэна

Savakka
Мой хедканон: Империо мог снять только тот, кто его наложил. Может, финитой, может, заклинанием типа Демократио. Ну и оно спадало после смерти наложившего.
Иначе борьба с империзацией была бы упрощена до предела - на входе в Министерство ставишь аврора, и он кастует Фините на всех входящих и выходящих.

Savakka
А ревелио? Ни разу не кинули в Лже Грюма. Ну а после таких событий как перед тем как лже Грюм пришел в Хогвартс.. Да поход в Гринготтс должен быть самим собой разумееющимся! Гибель воров да. И где???

Читатель 1111
Ага.
Причём, если согласился на это исследование, можно даже не идти в Гринготтс — очевидный же самозванец.

Ярик
Если НЕ согласился)))

Читатель 1111
Грюм-то? Если согласился именно))
С чего бы ему разрешать себя под какие-то посторонние чары подводить? Да ещё и гоблинские!

Даже если Барти не снял империус, то после его смерти тот должен был пропасть.
- многие пожиратели не от балды же придумали отмазку про то, что были под имериусом , а после его смерти прозрели

Читатель 1111
да все понятно с Грюмом, он и жил только до тех пор, пока его цели совпадали с целями Дамблдора.

Zombie777
это где такое?

Zombie777
Грюм пережил Дамблдора

PersikPas
Речь про Лже Грюма)))

Читатель 1111
а, ясно , опять желанный дамбигад

Читатель 1111
а ничего , то его Фадж убил? Или Фадж у нас не Фадж а Дамблдор под обороткой?

PersikPas
Ну как же, ты же понимаешь, что всё, что происходит в Хогвартсе — однозначно под контролем Дамблдора!
И не может быть никаких посторонних, принимающих свои решения

Я вот не понял, куда вы свернули.
Ну, да - империо будет снято после смерти Барти, но ведь все события 4 курса он был жив.

Asteroid
Тогда после его смерти, кто-то из учеников точно бы понял, что бы под заклинанием.

Вообще, скажем так, есть два типа безумия, когда безумны цели, и когда чел использует безумные методы для вполне рациональных целей. Так вот, Барти относится к второй категории.

Давайте посмотрим.
1. Адекватный человек не будет жить год под обороткой, притворяясь перед друзьями своей жертвы. Шансы не спалиться крайне малы. Что делает Барти? Да ему пофиг, чел действует максимально эпатажно.
2. Надо наложить на Гарри империус. Барти заимперивает весь класс, делая вид, что всё нормально.
3. Надо выиграть симпатии Гарри. Барти превращает Малфоя в хорька, вообще не боясь раскрыться.
4. Дамблдор ищет человека, желающего, чтобы Гарри участвовал в турнире. Так-то без помощи Барти Гарри мог бы спокойно участвовать, и проигрывать. Ну не получилось бы достать яйцо, и спасти заложника - глобально ничего страшного не произошло бы. Но вот для человека закинувшего Гарри в турнин это не приемлемо. Барти? "Без палева" помогает Гарри.

Ярик
А это уже вообще не важно, и вполне могло происходить за кадром, но убитому горем Гарри было бы не до такой мелочи.
Ну, вон Крам был под империо и прямо перед ним, и что?

Asteroid
Второй пункт сова такая сова ))

Deskolador
Он вытекает из главного предположения о характере персонажа: безумны не цели Барти, а его методы.
Очевидно, что на 4 курсе рано показывать непростительные. И если Барти это делает, значит ему это зачем-то надо.

Asteroid
Там два безумца, вполне стоящих друг друга - что Дамблдор, что Барти Крауч. Один такой - а давай покажем детям Непростительные! Другой - а давай, по приколу!
Я напомню, что Барти перед показом ссылался на то, что Дамблдор разрешил.

Ярик
ну вот, вы сами все сказали.

Виктор Некрам
Напомню, что Барти мог и сорвать. Если весь класс под империо, то кто расскажет?

Другой вариант, Барти мог договориться только показать Непростительные, или вообще "парочку тёмных проклятий". А про применение на учениках и речи не шло.

С чего вообще вы верите на слово Упиванцу?

Asteroid
то есть по вашему, в школе можно вот так без палева разбрасываться непростительными, и директор об этом ни ухом, ни рылом? Тогда мне удивительно, что в Хогвартсе вообще есть выпускники.

Zombie777
Ну да. Крама, вон, спокойно прямо перед испытанием заимперил, и никто и ухом не повёл.
А вообще, недаром Хог зовется самой лучшей школой волшебства - там за последние 50 лет при Дамблдоре не было ни одной смерти ученика. Я считаю - это достижение.

Asteroid
вне замка. Там и портключ сработал.

Asteroid
Напомню, что Гарри сбросил Империо. Он и расскажет, если что. И это четвертый курс, на старших курсах могли быть и еще неподдающиеся.
А авадить учеников, чтобы точно не рассказали, все-таки нельзя.

Ахахах

Однажды в марте Лира спросила про то зарплату министерских…

Deskolador
Нормально, вопросы зарплаты быстро не решаются

Виктор Некрам
Напоминаю, что Барти это вряд ли предвидел. Потому что:

Не могло, потому что больше в каноне мы таких не видели. Даже "железный" Крауч кое как и то не до конца (его дико плющило) смог это сделать только спустя полгода.

Зато, их можно было спокойно обливейтить по одному, выталкивать из класса с внушением "ты опаздываешь на урок", и фиг кто что обнаружит.

А чем он такой особенный а?

Asteroid
Крауча тащемто империл сам Волдеморт. У него шворц Империус огого какой!
Читатель 1111
Он главный герой сянси, у него сюжетная броня как у линкора! (с) Седрик мальчик-который выжил. Аваду лбом отбил, а от Империуса ладошкой отмахнется!

Zombie777
Там Сириус прямо в спальню Гарри пробрался, а вы тут про какие то уроки.

Виктор Некрам
Ну да, аваду даже обливейтом не прикроешь

PersikPas
?

Deskolador
Ну империус можно обливейтом спрятать. А вот аваду нет

в конце года барти умер - толпа учеников вдруг просыпается и бежит всем рассказывать чтобы были под империусами и̶ ̶с̶о̶в̶с̶е̶м̶ ̶н̶е̶ ̶х̶о̶т̶е̶л̶и̶ ̶в̶с̶т̶у̶п̶а̶т̶ь̶ ̶в̶ ̶п̶о̶ж̶и̶р̶а̶т̶е̶л̶и̶ ̶и̶ ̶п̶о̶л̶у̶ч̶а̶т̶ь̶ ̶т̶ё̶м̶н̶у̶ю̶ ̶̶м̶е̶т̶к̶у̶ и несколько месяцев исполняли приказы хмури

nadeys
Обнаружилось пять беременных семикурсниц, которые тоже проснулись, объявили, что были под империусом, и потребовали своим будущим детям фамилию Крауч и долю в наследстве.

PersikPas
прибыль не убыль.

Виктор Некрам
как-то маловато.

и откуда мы знаем, что всего этого не было, просто Гарри был не в курсе всего происходящего

Zombie777
В среднем на каждом курсе 20 девушек. Остальные 15 Краучу не понравились.

Виктор Некрам
Окстись, у чувака и так график плотный дальше некуда: официальная работа преподом (с ночными патрулями), неофициальная работа на Дамблдора, работа на Волдеморта, обеспечение своего прикрытия (воровство ингридиентов и варка оборотки тоже время занимают). Если бы он ещё время хотя бы на одну нашел - это уже подвиг, я щитаю. )))

Виктор Некрам
Военный год.

PersikPas
- Обливейт! Ты не видел трупа.

Лол, представил: сидит Барти, и сначала пишет еженедельный отчет по программе ЗОТИ, затем пишет отчет Дамблдору о следствии по делу взлома кубка Огня, затем отчет Волдеморту о поведении Гарри Поттера, затем проверяет кучу эссе. "Фух", - думает, - "всё, закончил, можно и к семикурсницам прогуляться."
И тут прилетает срочное требование составить отчет для министерства по подготовке к следующей стадии турнира.
Так что, я думаю, семикурсницы если и забеременили, то Барти тут не причем. )))

Asteroid
дык а кто сказал, что он при чем?

Asteroid
У ребенка должна быть хорошая фамилия и наследство, подумали беременные семикурсницы. А Барти мертвый, ему все равно.

Кстати, вырождение налицо.
Крауч старший скинул Империо от Волди меньше, чем за год. А младшенький трахался десятилетиями. Да и то, с чужой помощью.

И Поттер.
Пара минут )))

Deskolador
Ну дык, четыре основателя построили школу с непонятно как заколдованными супер-комнатами. Чуть позже Фламель изобретает философский камень. Уже ближе к нашему времени Дамблдор считается супер волшебником, но все что он сделал - исследовал драконью кровь. Волдеморт моложе его и считается тоже великим, но по сути, кроме создания метки (и то наверное плагиат), он только гриндил крестражи и маглов.
Гарри Поттер? Ну... Он выжил после авады! (И то благодаря маме)))

Так что ничего удивительного в том, что Крауч старший знал двести с чем-то языков, а младший может похвастаться только хорошей актерской игрой и наглостью.

Zombie777
Семикурсницы же! )

Asteroid
ну тады ой.

Zombie777
Те, что поумнее сходят к добрым гоблинами, и получат подтверждение, что это точно ребёнок Крауча. )))

Asteroid
Какое подтверждение?)

Наследное кольцо же )))

Ярик
Ну как же, все знают, что добрые гоблины делают анализ крови на наследие. Стопитсот тыщ наследников Перевелов|Гриффиндоров подтверждают. )))

Asteroid
Ржу

На самом деле Гарри из Слизеринов и Фламелей.

Или наоборот - Гриффиндор - прозвище или позывной, а фамилия Поттер, или Певерелл. Если у Поттеров родовой дар артефакторика, то замок-артефакт в эту версию вписывается.

учитывая что древний чистокровный род Краучей технически вымер - для министерства признать ребёнка какой-то семикурсницы новым Краучем вполне логичный ход

граждане с длинной родословной это в определённом смысле репутационный актив государства - который следует беречь и культивировать

сейф краучей ни в коем случае нельзя отдавать гоблинам, и дом тоже нежелательно продавать кому-попало

отдельный момент - множество государственных документов которое вероятно накопилось дома за годы госслужбы Краучей - их тоже нельзя упускать из виду

Asteroid
Да без анализов крови, мочи и кала, чего там! Была же телега, как с помощью гоблинов эмигрант из России Абраша Заксман стал Абраксасом Малфоем.

nadeys
Да чего там, всех пятерых! Им отдают содержимое сейфов и дом Краучей в совместное пользование. И они как могут живут, притираются друг к другу, воспитывают детей.
Тут уже материал на #заявку.

Вот про Гарри Малфоя я бы почитал…

Deskolador
тысячи их.

Zombie777
Не попадался.

Deskolador
я такого не читаю, но в англоязычном фэндоме встречал.

Zombie777
То есть Гарри действительно оказывается Малфоем по рождению?

trionix
Во-во, добрые гоблины ещё и родовой дар откроют/подскажут! )))

Deskolador
и это тоже есть.

trionix
О, а тут тоже материал на заявку!
Обычно это затею с "Поттеры офигенные артефакторы" ведут как раз через Певереллов и Дары Смерти. Но Поттеры же не единственные потомки!
Вот и идея, Гарри-попаданец вовсю качает себе артефакторику, делает кучу реально крутых приблуд себе, и выходит против Волдеморта.
А тот внезапно достает свои артефакты, которые как бы не в разы круче. И на охреневший взгляд Поттера только плечами пожимает — семейное дело же, как не знать!

Было нечто у равишанкар - а , начиналось хорошо, и дух Северуса Принцепса, римского легионера который обучал Поттера, но потом пошла гомосятина, и дочитывать не стал