Lados: #asoiaf #муки_творчества Фик, который я внезапно пишу, лол. У Мартина иногда плохо с характеристик

Гилвуд Фишер

Непонятно почему Старки то – Визерис помнится их ненавидел наравне с остальными узурпаторами, байки каких то моряков едва ли ему мнение бы поменяли (тем более что сколько там ему лет?). Если Визерис каким то чудом зачем то решил бы хотя бы околомейстерством заняться, а не кататься по дворам купцов и магистров попрошайничая, то уж явно не к врагам.

Может, он бы подался к Старкам как раз для того, чтобы внедриться и отомстить?

	Гилвуд Фишер 23 мая 2022
Бешеный Воробей Так если только девочки или мальчики у Рейгара набор из Эйгона, Висеньи и Рейнис не выйдет же!

Гилвуд Фишер, если брать канон, то Мартин только что крупными буквами не написал, что Дарри жил не в Браавосе, а в Дорне - красные двери, лимонные деревья, вот это всё. Так что из Дорна их выпнули.

Что до обоснуя, ненависть ненавистью, но когда начинаешь понимать, что ещё чутка, и или вы сдохнете от голода, или вас догонят убийцы, или у тебя поедет крыша - в голову периодически приходят Отличные Идеи.
В каноне они не пришли и он продолжал рутину "просить кров у кого попало - быть выброшенным на улицу - жить в нищете - продать мамину цацку на дорогу до нового места - просить кров у кого попало" пока окончательно не съехал (и это еще долго продержался).
Тут пришла Отличная Идея, что убийцы точняк не будут искать свою жертву у лепшего друзя Узурпатора под носом - а разговоры моряков о доброте и справедливости намекали, что Нед в принципе тот человек, который может повестись на Повесть Несчастного Недомейстера.

Таким образом они получали кров, стол, безопасность и возможность дать Дени хорошее образование. Только надо не забывать краситься и рассказывать про маму-тирошийку, которая Завещала.

Показать полностью

	Гилвуд Фишер 23 мая 2022
WMR Он не настолько решительный, и это реально дурной риск – они с Дени натурально последние из династии, а это ему довольно важно

Гилвуд Фишер, вести всю переписку, лечить всех обращающихся (не только лорда и челядь), бухгалтерия края (налоги, отчисления в казну, запасы на зиму, вот это всё) тоже на нём, Вейон занимается только замком же. Плюс образование шестерых на тот момент детей разного возраста и пола (Теон, Робб, Джон, Санса, Арья, Бран), потому что септа даёт девочкам уроки шитья, музыки и прочая, а не азбуки, геральдики и счёта.
Это дохрена нагрузка.

Недоучку-подростка послать на стену в качестве помощника (и ученика) для Эйемона Цитадель вполне могла бы. Странно, что этого НЕ сделали, если честно.

Плюс у Визериса полюбос вин: в одном случае кров-стол-безопасность, в другом - он попадет к живому Таргу и избавится от груза ответственности за Деньку.

Ну и я ж сказал, Старк не может не понять, что такое "на смертном одре от родов требовала обещать заботиться". Он очень хорошо знает, как оно и на какие преступления можно пойти.
Потому брата и не разлучит с сестрой.

И кстати его можно во многом обвинить, но не в нерешительности.

Гилвуд Фишер
Когда это риск останавливал кого-то из Таргов?) И свой расчет в таком есть - Таргов вряд ли будут искать в Вестероссе, тем более в Винтерфелле.
И да, не забываем теорию о драконе под Винтерфеллом. Визерис мог что-то слышать на этот счет или просто чувствовать "зов дракона" (Дени точно могла бы).

Гилвуд Фишер

Lados
Ну я допускаю что с теми деревьями Мартин тупо накосячил, к тому же то как уезд из дома Дарри помнит Дени очень плохо вяжется с планами Дорана. Возможно в какой то момент их оттуда и выперли – но не думаю что "слуги сира Виллема прогнали на мороз" это было то самое. Визерис бы тогда Мартеллов хуями крыл только так, а не перечислял в числе лоялистов, он то был достаточно большим мальчиком чтобы откровенное "пиздуйте куда хотите" понять.

Да и Доран бы если б и выпер их то вежливо, со всем почтением и куда нибудь где он мог бы их держать на виду. Ну то есть кхм изгнание из Дорна если и было то ещё при живом Виллеме, и если приплетать туда те деревья то скорее поверю что мелкая Дени просто запуталась в двух когда то давно бывших домах.

Гилвуд Фишер, Мартин прямым текстом сказал, что лимонное дерево и красная дверь не случайно и похвалил чувака, который заметил, что в Браавосе лимоны не растут. Так что это точно был Дорн, хотя когда (и почему) их оттуда выпнули - неясно. Полагаю да, это было при жизни Дарри и тот как-нибудь обосновал Визерису (подозреваю, как раз убийцами узурпатора). Или нет, и тогда сам Визерис обосновал, что не выпнули, а помогли бежать нах, чтоб их не схватили убивцы. Насчёт искусства справляться с травмами через самообман ему равных мало, бедолаге.

	Гилвуд Фишер 23 мая 2022
WMR Не, ну в рамках "очередной Тарг потёк крышей" впринципе почти что угодно реально

Гилвуд Фишер, ну, спрятаться под носом у врага, причем там, куда точно не пролезут убивцы - это как раз логично, а не безумно.
И вообще, я хочу свою веселую крэк-фантазию, ибо она веселая и милая.

Особенно когда Санса и Визерис осознают, что они вообще-то свидетели страшного преступления, но не могут рассказать никому, потому что для этого надо рассказать, что _они_ делали одни в Старой Башне, а любой допрос Визериса опасен, дважды опасен в присутствии Узурпатора... и тогда они начинают искать выход и находят, после чего на стене замка оказывается большая надпись белой краской "Королева изменяет, а король освиндомлен?"

И вообще, я хочу свою веселую крэк-фантазию, ибо она веселая и милая.

Да всё довольно перспективно выходит. А если сюда ещё и поиски драконьих яиц прикрутить... Ведь ходили же слухи, что где-то у Винтерфелла могла быть кладка.

	Lados 23 мая 2022
WMR, кстати, точно. Возможно, об этом тоже те Мандерли говорили. Это ж популярная легенда, что под Винтерфеллом спит дракон, поэтому там тепло. Но вообще суть тут чисто в комедии положений. И старкомилоте. 2

Гилвуд Фишер

Lados
Ну в сущности в мой изначальный тезис про "боялся Вестероса" это же вписывается. На Севере тоже убийцы узурпатора, причём самый страшный из них это лично бессердечный отмороженный Старк, мнение о котором поменять из разговоров случайных людей, эм, звучит сомнительно.

На Стену к Эймону как идея впринципе звучит. Как минимум Дейнерис бы там не приютили (да и его самого полагаю только на условиях обета, это ж не времена добряка Джона. Хотя справедливости ради когда то тогда лордом командующим кажется Кворгил был ещё, и что это за хрен как человек мы не знаем) но Визерис этого понимать не может. Правда ну он же хотел вернуть наследие предков, а этому тусование на стене помочь никак не способно (как и прислуживание псам узурпатора кстати)

Вообще Визерис то в рамках своих целей делал по большому счёту наиболее вменяемое что мог, пока крышей не потёк. Ну то есть по крайней мере у тех чуваков к которым он ходил они наверное нормально ели, одевались и возможно кстати даже у Дени для всех этих её познаний случались какие нибудь учителя. Потом это всё кончилось конечно и даже вон корону продать пришлось, но какое то время они протянули. Наверное со своим (предположим сравнимым с тем что у Дени) объёмом знаний он мог бы где то по жизни устроиться – даже в том же Эссосе, но это же недостойно дракона, хех (а попрошайничать видимо достойно, хз)

Показать полностью

Но вообще суть тут чисто в комедии положений. И старкомилоте.

Одно другому не мешает) Сюда же, кстати, можно вписать и то, как у Визериса менялось отношение к Старкам. От изначально враждебного "Мы с тобой, сестренка, в логове кровожадных волков" до конструктивного "Да нормальные они, а при толковом короле от них ещё и пользы вагон".

Гилвуд Фишер, Дени как-то раз упоминает, что кроме брата её никто не учил, так что видимо максимум они получали кров и стол.
Но дело не в этом.
Почему он будет бояться _прятаться_ в Вестеросе? Не как принц Визерис, а как ноунейм? Почему он (с его самоуверенностью) не может поверить в свою способность обмануть пса узурпатора? Он же не официально под своим именем явиться собрался.

Но если меня заставляют обосновать мой крэк...

Изначально план был в том, чтобы попасть в дом гранд-лорда и получить доступ к ресурсам, которые позволят за грядущее время собрать достаточно информации и дать Деньке нормальное образование не в канаве. Чтобы потом (когда Денька перестанет быть обузой) однажды тихо свалить, возможно ограбив казну гранд-лорда, и заняться делом. Тем более, по слухам, под Винтерфеллом живёт дракон, драконы - это к Таргариенам.

Проблема в том, что некоторые иллюзии проще сохранить между комфортабельной тюрьмой у очередной важной шишки и канавой, чем в доме гранд-лорда с доступом к библиотеке. Так что через некоторое количество лет юный Визерис уже совершенно не хочет лезть в драку за корону, тем более этого не хочет Дени.
А потом ещё и перрррвая любовь.

Показать полностью

WMR, именно.
Плюс мне кажется, столкнувшись с реалиями работы гранд-лордом и хорошенько изучив прошлые восстания, Визерис начал бы задумываться, а так ли оно ему надо. Шансы на успех минимальные, в случае успеха придётся постоянно вджобывать (а он не так чтоб любит вджобывать, просто жизнь заставляет), сестра вообще хочет только дом и семью... может, ну его?
И прочее "полумейстер Верис куда счастливее во всех отношениях, чем принц Визерис".

	Lados 23 мая 2022
(Я начинаю понимать, что как минимум несколько эпизодов ЭТОГО надо написать лол)

miledinecromant Онлайн

И это... родственник у него тут )))

Главное Нэда на юг не пущать.

Бешеный Воробей