Lados
Ну я так понял они сначала по знатным чувакам, а потом их уже перестали пущать и видимо Иллирио стал первым за какое то время.

А поначалу у Визериса были даже деньги на пир для капитанов ЗМ: "Однажды ее брат Визерис устроил пир для капитанов Золотых Мечей в надежде, что они помогут в его деле. Они съели его угощения, выслушали его мольбы и посмеялись над ним. Дени была тогда только маленькой девочкой, но она запомнила." Может кто одолжил, может из дома Дарри что то утащить сумел (хотя вряд ли у него так уж много было, да и на горбу тащить вместе с ребёнком было б трудновато)

Гилвуд Фишер, у него появлялись деньги, когда он продавал драгоценности матери, которые всегда носил при себе. Кстати, если учесть, что little girl обычно относят к детям до семи лет, это первые два года после смерти Дарри.

Там скорее получается иначе: они переходили из города в город, расстояния там если пешком немаленькие - в городах Визерис как-то пробивался к шишкам, получал кров и стол на время, потом то ли сваливал сам (от убийц), то ли его выпинывали, и он полз в следующий город, и так по кругу.

Это кстати и к слову о том что ятут где то в начале обсуждения говорил – Визерис, по крайней мере поначалу, реально пытался поддержку искать, а не просто туда сюда мотался чтобы с голоду не околеть. Не выходило, да, но мысль привлечь золотых мечей это вполне здравая идея на самом то деле (правда видать ему нечего было реального им предложить) если ты хочешь вернуть трон.

Lados
Много ли у него тех драгоценностей было, вот вопрос. И насколько они ценные

Гилвуд Фишер, повторюсь, Золотые Мечи - это первые два года после смерти Дарри (дальше Дени назвала бы себя иначе, просто she was younger, конвенции языка).
Наверное, тогда какие-то надежды ещё были.
Полагаю, он мог на тот момент продать драгоценности за достаточную для найма кого-то сумму.
А отказали они потому, что они за Чёрных.

Королевские драгоценности дома Таргариен? Они дважды ценные, это же не только золото и камни, но и история. Я подозреваю, правда, что на пресловутый обед он потратил всё, кроме короны, которую планировал потратить на найм - и в итоге заложил за гроши, если верить Дени, что сорвало ему кукуху.

Lados, получается, Дарри умер, когда Деньке было около пяти?

Потому что будь она младше, она бы его не запомнила + языковые навыки (_тирошийский_ акцент) в этом возрасте как раз формируются.

Lados
Вопрос: а насколько естественной была смерть сира Дарри? Даже если была полностью естественной, нельзя исключать, что юному Визерису она таковой не показалась и он мог от греха подальше удариться с сестрой в бега. Причем в первую очередь он мог подозревать в недобрых умыслах как раз слуг. В общем, наследственная подозрительность помноженная на опасные обстоятельства могла сыграть свою роль. И в итоге юные Тарги оказались на улице.

Lados
Полагаю они не настолько идейно за чёрных как принято думать, просто ко временам канона Иллирио их финансирует (и вероятно на момент этого пира у них уже есть с Иллирио или кто там за Эйгона говорит договоры), а у Визериса на хотя бы прокормить армию (а им явно не только на прокормить надо) средств не хватило бы впринципе, сколько бы цацок включая корону он не продал.

Ну и капитаны так то не дураки — должны понимать что с мирным Вестеросом у них шансов нет и что пацан явно не Эйгон Завоеватель. Ситуация когда они всё таки вторглись совсем другая.

https://fanfics.me/message447790
Бугага.

Бешеный Воробей, да, получается так, пять лет.
По крайней мере, так получалось по моим подсчётам.

WMR, как вариант, хотя не думаю, что в 13 годиков он был настолько поехавший параноик - зато подозреваю, что как минимум некоторые убийцы существовали в реальности.

Lados
Причём убийц (вероятно не очень хороших или с инструкцией хотя бы Дени не убить) мог Варис по своей инициативе подсылать, потому что Роберт зачесался кажется только после её свадьбы (причём стараниями того же Вариса)

Бешеный Воробей

Кстати под тем постом чувак как минимум одну дельную мысль говорит – морской владыка присутствовавший при договоре Дарри и Оберина и правда Дораном кажется упоминается

Гилвуд Фишер, скорее всего, да.
Визерис не нужен, нужна Денька (в жены Грифенку).

Lados
Во-первых, не забываем, чей он сын - папаша был тем ещё параноиком. Во-вторых, обстоятельства располагают к постоянной бдительности. В-третьих, слуги и вправду могли вести себя подозрительно. Только на деле они могли планировать не убить Таргов, а обокрасть. Но Визерис что-то увидел, как-то интерпретировал - и в итоге схватил сестру в одну руку, драгоценности в другую и дал деру куда подальше.

WMR, вступлюсь за парня: он восемь лет ухитрялся выживать, причём не один, а с сестрой, причём вопреки всему дать ей какое-никакое образование своими руками.
Это значит, что поехал крышей он сильно не сразу.

WMR

Бешеный Воробей, при этом мифичность убийц утверждают Дейенерис (у которой острая форма подросткового бунта и брат теперь ничего хорошего не делал и ни в чем не прав) и Очень Честный Человек Иллирио.

Lados
Да я тут ничего против Визериса и не говорю. В таких обстоятельствах (династию свергли, родителей нет, живешь в чужой земле, заботящийся о тебе сир Дарри вдруг помер, на руках маленькая сестренка и ты точно знаешь, что за тобой с сестрой идет охота) не просто можно, но НУЖНО было проявлять подозрительность. Причем по итогу Визерису надо отдать должное: за всё время скитаний с сестрой не случилось ничего страшного. А ведь их мир весьма небезопасен для двух сирот.

WMR, вот поэтому мне и захотелось "спасти" его до того, как крышак окончательно закоптился)

на что может недомейстер "никто и звать никак" вывести Джейме в терминальной стадии засранства, самого с собой через губу разговаривающего? на выброс из окна? разве что, фамильное сходство с старшими Таргами, из присутствующих в ВФ для Джейме заметнее, чем для остальных - кто кроме него с ними столько отирался?
парадоксальный момент для выяснения отношений Королей с разных сторон Стены. когда осядет пыль, Манс-бард имеет шанс получить приглашение в КГ, став корешем Свиноленя, типа Тороса. пусть на такие Юга он и не поедет, но его байки про Иных рискуют стать куда популярнее, а следовательно, доклады Дозора о Ходоках, нет, не верибельнее, но интереснее - типа что они там за грибы хреначат на Стене?

на Арью/Арью+Брана, как свидетелей "позора" принца в Богороще.
Арье зело полезно, а то непуганая она, и в излишнем комфорте не то бесстрашие формируется, скорее дурнина. а для Брана +1 к опытам по варгованию.

письмо от Петирки через Лизу не сработало/сработало далеко не так, как ему нужно. повторная попытка манипуляции Старками через Кет. семья - святое? может быть чем-то потенциально интересно для Мизинца выманить Кет в сторону Риверрана? если она получает известия, что отец при смерти, братец бесогонит, Чернорыб подозрительно ушел с радаров?
можно выманивать и в сторону Гнезда Лизы, но чот Лизу неохота((( Эдмур и Чернорыб обещают больше веселья

НЕ ВЕРЮ
зацепки, что дури хватит и характер зюйдический.
в остальном, не забурел Робб до коронованной категории наглости. отец вполне себе жив, ответ перед ним держать - а характер смотри выше. войной на Тая не ходил, битв не выигрывал, ранений не получал. не тот кураж. плюс там давила семья невесты-дворянки.
уже после того как.
а тут? почти дворовая девка? да - симпотная. но пример Брандон/Барбри маячит. у Нэда - Джон)
максимум ночью в Богороще клятвы пошепчут, для успокоения совести Робба и укрепления лапши на ушах Дени. запузырятся, скандал будет. сколько там Дени, лет 13? статистика течения подростковых беременностей в условном средневековье? плюс отрицательная Тарговская репродуктивная наследственность? драма, охлажденная окуительными расстояниями и нижайшей скоростью передачи инфы - да. серьёзно брак - нет.

уехать на Стену и там остаться. Тай счастлив, Серси в экстазе. профессионалки в Кротовом есть же? страшные? так пусть определится, ему шашечки или ехать!
серьёзно, всё умное от Тири в итоге сливается во что-то, подобное поединку Озверина и Горы. вроде, умнО, продуманно, эпично, шло хорошо. а нет. перемудрили.
кроме закорешиться со Свиноленем и травить байки про Иного? предлагали спасти им Арью? а что. это может стать началом прекрасной дружбы)) Манс здесь Якен Арьи.
позже на Медвежий может шастать.
и песня, про Короля-за-Стеной, спасшего ценой своей крови Старковскую девицу (неважно, сколько ей было лет...)))
разве что роялем из кустов. типа Роберта в пикЕ абстиненции, жестко пеняющего кулаком в ухо за вопиющую профнепригодность. там одной удачной плюхи хватит.
а все хитрые планы, о которых знают больше одного... за столько лет и психов у власти Варис уже ВЕЗДЕ соломки постелил. или оставил подробные посмертные инструкции...

...а Пицеля отравленной телкой угостить. умрёт от удовольствия, тскать.
плюс - кадровая перестановочка. новому Великому мейстеру может быть полезен хорошо ориентирующийся в потоках КЗ полумейстер, типа там ассистент/офицер по особым поручениям)) детки-то подросли, не всё в воспитателях обретаться?