↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Еловая иголка
28 июня 2022
Aa Aa
#вопрос
Считаете ли вы выражение "толстый человек" - обидным или несущим негативную окраску?
28 июня 2022
9 комментариев из 38 (показать все)
Я считаю бестактным. Неизвестно, как сам человек относится к своим жирам, ок ему с ними или это его боль, с которой он каждый день опасливо косится на весы и на маффины. Зачем сообщать ему, что в моей системе координат он толстый. К чему это приведет и что это даст? Спрашивал ли он мое мнение? Так примерно я рассуждаю, когда вижу толстого человека, а в моем окружении объективно толстых несколько.

Мне не близка позиция называть вещи своими именами, возведенная в абсолют, то есть проявляемая всегда в любых обстоятельствах. У высказываний есть последствия, и неплохо бы представить их себе прежде, чем рубить правду, потому что ты "прямой и честный". Как по мне, это не оправдание, а безответственность. Во всяком случае тогда, когда тебя не спрашивали и за твою неуместную правду тебя начинают избегать, а ты типа не понимаешь чотакова и обижаешься, что все слишком нежные и носятся с собой. Если уж это твоя позиция, доставлять людям неприятные эмоции, то неси ее гордо, говно

Разумеется, я не чужда рубануть херни в лицо, сообщить, что человек запустил себя или оделся в хлам, или тупой и мне невыносимо его слушать. С мужчинами это как-то проще выходит. Но я осознаю, что это неправильно. Для меня неправильно, и по большей части происходит так, как в первом абзаце.
Показать полностью
My Chemical Victim
Slizerita
О, кстати, я только что что-то типа этого под своим постом написал: вне зависимости от того, как я сам отношусь к слову «толстый», я не знаю, как к этому относится сам толстый человек: я вот ему сейчас скажу, а он пойдёт и вскроется, потому что это будет последней каплей, и дело не в выборе слова, а в принципе в весе или в том, что это прозвучало от меня. Поэтому да, в лицо я так не говорю, мало ли какие загоны у человека, и вообще стараюсь внешность не комментировать никак, кроме как в положительном ключе. Это Я считаю, что слово «толстый» без негативных коннотаций, а толстого человека, может, в детстве как-нибудь травили с использованием этого слова, и для него в принципе даже намёк на вес болезнен. Да, я считаю, что с подобными реакциями на обычное общеупотребительное слово надо что-то делать: либо отращивать ментальный болт, либо худеть, — но всё это не снимает ответственности с меня, как со сказавшего подобное.
Слова "толстый", "толстая" сегодня несут в себе негативный оттенок. Глянец и навязанные им стандарты красоты с уклоном в анорексию сделали своё дело. У моей напарницы дочь-подросток нормального веса из-за брошенного одноклассником словечка "толстая" почти перестала принимать пищу, и её мать сейчас хватается за голову, не зная, что делать с ребёнком.

А замена указанных словечек на "бодипозитив" или "плюс-сайз" - это лукавая игра с использованием англицизмов. Вроде как и толстым или жирным не назвали, но наличие лишнего веса обозначили. В русском языке много синонимов можно подобрать. Часть из них звучит очень обидно. Но есть старое доброе слово "корпулентный". Его огромный плюс в том, что сегодня его мало кто знает и ещё меньше тех, что использует. :) Поэтому о полной даме вполне можно сказать, что она корпулентная, гладкая, пышная. Или вообще женщина весомых достоинств.

И да, лишний вес это всегда проблема для здоровья человека. Но если человек полный или толстый, это отнюдь не значит, что он стопроцентно питается одними чипсами, бургерами и запивает это колой. Серьёзные проблемы с весом есть у проходящих терапию гормонами, у тех, кто имеет гипофункцию щитовидной железы вследствие заболевания или после удаления этого органа или его части. Бывает побочка в виде набора массы тела при приёме множества лекарств. В общем, тактичный человек никогда не станет акцентировать внимание на лишнем весе другого, даже если именно ему такое будет наблюдать невыносимо.
Показать полностью
My Chemical Victim
Марк Маркович
rewaQ
Просто в нашем обществе какой-то культ анорексии процветает. На моделей смотреть страшно, настолько они худые, а они считаются эталоном красоты.
ЕМНИП, там что-то тупо связанное со складками ткани и так далее: короче, нужно, чтобы одежда смотрелась словно натянутая на гладильную доску, без лишних складок и с минимальными затратами по материалу. Ну типа это не про красоту человека, а про красоту вещи.

(Звучит антиутопично: будто не люди создают вещи под себя, а вещи подгоняют внешность людей для своей наибольшей выразительности).
Слово "толстый" само по себе неприятное, оно такое... просторечное деревенское бесцеремонное. В каких-то компаниях и речевых ситуациях оно уместно, конечно, как и любое другое слово.
Если бы у меня был лишний вес, я бы не хотел чтобы меня называли толстым. Звучит неприятно.
Быть плохим в глазах других

Современная культура, особенно западная, немножко долбанулась в части табу на критику – всех надо хвалить, нельзя давать какие-либо оценки и критиковать. В России вообще получилась забавная ситуация, когда консервативные слои ещё не осознали, что физическое насилие, возможно, не лучший способ воспитания и решения семейных конфликтов, а самые прогрессивные – уже погрузились в тревогу по поводу подходящих местоимений и фэтшейминга. Не дай бог, кто-то скажет толстому человеку, что он толстый.

Фэтшейминг – удобный пример. Переедание и следующее за ним ожирение, с точки зрения психологии, – похоже на курение с последующими за ним проблемы со здоровьем. И то, и другое – компульсивное поведение. И то, и другое можно рассматривать как зависимость. И то, и другое имеет накопительный вред. От одного раза вред не наступает, но в долгосрочном периоде он накапливается. И то, и другое используются склонными к тревоге людям. И обе эти поведенческие формы даже перетекают одна в другую. Известный факт: бросающие курить люди начинают объедаться. В психологическом смысле это почти взаимозаменяемые вещи, но у них совершенно разная культурные судьба. На курильщиков объявлено гонение, в то время как нежные тревожные чувства наших потолстевших товарищей почему-то все заботливо защищают. Я предлагаю идею, что, то, как общество сейчас относится к курильщикам, – более правильная позиция.

Нет никакой беды в том, чтобы признать, что у человека есть недостаток, и что то, что он делает, – плохо и вредит его здоровью. Нет беды в том, чтобы прикладывать усилия, чтобы ваш ребёнок этим не занимался, или в том, чтобы просить своих близких перестать курить или что-то подобное делать. Можно предлагать помощь, давать контакты специалистов и всё такое. Но означает ли это, что у вас есть право дискриминировать другого за то, что у него есть какой-то недостаток или проблема? Нет. Уважение к человеку не должно базироваться на иллюзии его идеальности.

У Фёклы есть недостаток? Окей, хорошо. Фёкла может признать, что у неё есть этот недостаток? Да, может. Он вредит её здоровью? Возможно, но это её жизнь, она ей распоряжается, как хочет. Она может с этим недостатком что-то делать, может ничего не делать. Её может устраивать, что у неё он есть. Может, ей вообще не до него. Может, она идёт против системы и отказывается признавать, что это недостаток.

Важно понимать, что вы имеете право быть плохим персонажем в чьей-то истории. Это неизбежно произойдет. Не убежать. Будь вы сто раз хороший, какие-то люди всё равно будут негативно к вам относиться – с разной степенью негатива и по разным причинам, но от этого не откреститься. И вот здесь важно понимать, что некоторые претензии можно просто принимать и соглашаться с ними. В нашей культуре обычно считается, что, если кто-то обнаружил у вас недостаток или предъявил претензию, то с этим надо обязательно что-то сделать. Оспорить, доказать, что он не прав, это не недостаток, и вообще он ничего не понимает и не видит глубины картины. Или как-то в своей голове эту претензию обесценить и объяснить себе, что она не имеет веса: сперва добейся, и вообще ты на трамвае. Если же претензию не отклонить, а недостаток очевиден – положено посыпать голову пеплом, извиняться и каяться: «Ах, простите, я и правда мог сделать лучше, это моя вина».

Я предлагаю идею: с претензиями можно соглашаться. Сказали Васе, что он жирный. Ок, он может развести руками и сказать: «Да, жирный. Живи с этим». Сказали Фёкле, что курить вредно – ок, затягивается и кивает на выдохе. Предъявили Пете, что он мудак. Петя может извиниться, может не извиняться. Он может с этим спорить, обесценивать, а может не бегать от претензии, принять её, и сказать, что да, я поступил в твоей жизни как мудак. Уж как есть.

Вот это право на недостатки и отказ от ориентира на безупречность, мне кажется, очень важный фактор психологического благополучия.

Замечу только, что от ответственности это все не освобождает. У тех Васи и Феклы все равно будет несколько больше проблем со здоровьем, а у Пети - проблем с теми, кто будет на него зол из-за его мудачизма. Но это не значит, что нужно страдать загодя. Конкретные проблемы это одно, а вот постоянное навязчивое ощущение себя плохим - совсем другое.

И ещё – в отличие от автора я "гонений" не очень люблю.
Показать полностью
Odio inventar nombres
Следить за внешностью и за весом это разные немного вещи)))
предпочитаю для таких людей - использовать "пышечка", по крайней мере для девушек и женщин не зависимо от возраста. Зато не так обидно. P.S. у меня бабушка была "пышечкой", и в семье ее никто словом на букву Т не называл никогда.
А то жрать в три горла ему нормально, а потом оплачивай ему больничные по сердцу и давлению. Курить — его личное дело, а рак лечить — помоги деньгами. На внешность забивает хуй, а потом не может работать из-за пиздостраданий в очередной френдзоне.
А какая связь? Не знаю ни одного курильщика, который от рака легких помер, а вот "болезни некурящих" знаю.
И, чтобы у полного человека были проблемы от веса с давлением и прочим, отличные олт проблем худых, этой полноты должно быть килограмм 150.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть